Bonjour à tous, CET ARTICLE est n'importe quoi ! regardez le journal 20 MINUTES, on montre la photo d'un scooter accidenté et dans le texte on accuse juste les motards ? c'est quoi cette mentalité ? regardez bien sur la route, il n'y a que des scooters qui crèvent. Bande de jaloux. Bonne chance.
Crouzeille
Tout cela est de l'intox !!
Je suis abassourdi... Mais toujours convaincu ! Pourvu que les grévistes tiennent bon !
Yohan92
Pratiquant le vélo depuis 4 mois maintenant dans Paris, je peux vous dire qu'il faut être motivé pour prendre son vélo :
Certaines pistes cyclables sont impraticables : nettoyage des feuilles sur la chaussée qui font des monticules de 1 mètre de haut dans la piste cyclable, voitures ou camionettes stationnées dessus (certaines sont tous simplement inutilisables les jours de marché)
Les autres usagers ne font pas attention au piste cyclable, tournent à droite sans les regarder, les piétons y restent en attendant de pouvoir traverser.
Les scooters utilisent les voies de bus et pistes cyclables comme si de rien n'était avec les changements de direction brusques qu'on leur connait.
Alors avec l'habitude, on sait comment traverser la place d'Italie, que la piste cyclable boulevard Vincent Auriol est super dangereuse ou que les mardi et vendredi il y a marché, mais c'est sur que pour les nouveaux usagers, ca coule pas de source...
Trofor
Les scooters ne sont pas des saints sur la route !!! Loin de là !!! J'en ai encore vu un l'autre soir qui a grillé un feu rouge et s'est pris (à vitesse réduite heureusement) une voiture qui arrivait en face pour tourner... De plus, les scooters zigzaguent comme les vélos, mais à la différence qu'eux ont de 50 à 125cm3 sous le capot !!! Conducteurs de scooter rappelez vous qu'une piste cyclable (quand il y en a) est prévue pour les VELOS, pas les scooters...
bettyboop
Mois, je suis accompagnée en scooter par un habitué depuis le début des grèves et je peux vous confirmer que ce sont les automobilistes qui sont en majorité responsables d'imprudences, pas les 2 roues. En effet, ils changent de file sans clignotants, ils ne roulent pas droit car sont au téléphone ou en train de lire leur plan en même temps et ne savent pas se diriger dans Paris, par manque d'habitude. Bien évidemment, ce sont les 2 roues qui trinquent. Alors SVP chers automobilistes : respecter les "voies" qui se mettent en place sur les quais ou les voies rapide. C'est la coutume à Paris et en région Parisienne depuis quelques années. Merci
noelson
kaktus Personne n'a parlé que c'est la faute des grévistes. Ici ont dit juste qu'il y a une cause à effet entre les grèves des transports et le comportement des gens sur la route. Des personnes non habituées à circuler dans un véhicule engendre logiquement plus d'accident. Personne n'accuse les grévistes. Alors pas de fantasme.
CaptainFlam
Il n'y pas de polémique 2 roues, 4 roues. Je fais du scooter quotidiennement dans Paris depuis 20 ans et tout le monde roule vraiment bien, il y a biensur des excités des deux cotés mais globalement les gens roulent très bien. Juste un énorme carton ROUGE aux camionnettes de livraison conduites par des gamins, ceux la sont souvent complètement inconscients.
kaktus
hope "c'est de la faute des grevistes si les cyclistes grillent les feux" n importe quoi
CaptainFlam
J'ajoute que les non habitués qui prennent leur vélo sont également de vrais dangers pour les scooters ... Prudence, prudence...
kaktus
apres les hostilites prive public nous voici dans la polemique 2 roues 4 roues et la prochaine ce sera fumeurs et non fumeurs et a ce jeu personne ne gagne
CaptainFlam
Qu'on nous demande d'être plus prudent soit, mais le risque principal est toujours le même, une file de voitures à l'arrêt la voie opposée dégagée et toujours un automobiliste que va pêter un plomb et vouloir faire demi tour nerveusement sans regarder, c'est l'accident le plus courant et le risque principale, d'où l'obligation d'aller à 20km maxi.
noelson
Bizarre parce que malgré cela je ne vois pas plus de policier tenter d'améliorer la circulation. Plutôt que de faire des rapports fort peut utile. Ils devrait faire respecter la circulation aussi bien au Automobiliste, deux roue motorisé, cyclistes et piétons. Mais je vous assure, il y a personne. Alors qu'un ou deux policiers sur des carrefour stratégique fluidifi la circulation.
Hope
c'est de la faute des grevistes si les cyclistes grillent les feux à des carrefours où je n'oserait même pas passer à l'orange avec ma voiture ? je vois ausi des scooter sur les pistes cyclables klaxonnés nerveusement les cycloste "en panne" dans les montées et les doublés facon queue de poisson pour leur montrer leur indignation.
@60minutes : si mémé elle avait pas piqué la mob' du fiston aors qu'elle savait pas s'en servir elle aurait peut etre pas eu d'accident.
en ce moment tu voit pleins de gens ressortir de leur garage les velos qui dormaient là depuis des années alors forcement ca a du mal à avancer et ca titube, idem pour les rollers où certains iraient plus vite à pieds
Trofor
Cycliste depuis presque 2 semaines, je constate que la plupart des habituels irreprochables gentils pères et mères de famille ne respectent strictement rien à partir du moment où ils sont sur leur 2 roues. Les zigzags dans les bouchons, ok, ça peut se comprendre. Mais griller systématiquement TOUS les feux rouges, c'est incroyable ! Ces gens ont sans doute le permis : ils pensent que la pratique du vélo les exonèrent du respect du code de la route ? Dès qu'ils seront au chaud dans leur 4x4, ces mêmes "honnêtes gens" critiqueront des attitudes qu'ils appliquaient lorsqu'ils étaient à vélo... Ne nous étonnons pas de la croissance des accidents. Ce n'est pas à cause des grèves, mais parce que le CODE DE LA ROUTE n'est pas respecté. LAMENTABLE !
noelson
Vous, vous voyez le phénomène que à votre niveau. Au niveau de l'état c'est perçut d'une autre manière. Lorsqu'il y a des grèves de transport qui dure. Il y a une augmentation du chiffre d'affaire pour les loueurs -donc de l'argent. Il y a la baisse de l'activité économique et mine de rien cela joue sur la bourse. Il y a une augmentation du traffic -Il faut donc prévoir des services de police et de la circulation. Il y a une augmentation du nombre d'accident sur la route -Il faut donc prévoir de mettre en alerte les hopitaux et la circulation des ambulances. A cela il faut voir le coût de l'assurance maladie.
Voila ce que ça coûte en partie une grève des transports. Le plus malheureux c'est que ce sont les victimes indirecte. Voila pourquoi le gouvernement souhaite placer un service minimum. C'est pas pour faire plaisir au usager des transports mais pour éviter ces quelques problèmes énuméré. Alors avant de juger plaçons-nous à un niveau plus haut plutôt que le bout de nos nez.
mario
oui ils sont responsables, quand certains ne font pas le boulot les autres payent, c'est pour tout comme ça ,les régimes spéciaux de la sncf sont financés par d'autres qui créent de la richesse et vont bosser, ça s'appelle la solidarité et elle est unilatérale pour certain c'est ça le problème
leranch
Je suis retraité donc je ne suis pas gréviste,il est incontestable que les jours de grève la circulation de voitures,des deux roues et autres moyens de locomotion étant beaucoup plus important les risques d'accidents sont également plus nombreux,ça me parait etre une vérité de lapalisse.maintenant comme certains veulent le laisser entendre ça me parait un peu ridicule de dire que c'est la faute aux grévistes de meme que de tenir pour responsable un patron de bistrot qui a laisser partir un client de son etablissement s'il présente un taux d'alcoolémie.C'est pourtant ce qui est arrivé a un patron de bar qui a été jugé.
Arff
Je susi contre la grève, mais je suis contre aussi les deux roues (velo ou moto) qui circulent sur les trotoirs déja pas très larges... vous ne vous deplacez pas a pied alors votre place est sur les voies!
k2r
Les jours de grève, le nombre de blessés sur la voirie est en augmentation de 70 %.../...avec les victimes des crs ou sans ???
Stephen
Avec de tels raisonnements, j'imagine que pour vous, ceux qui ont un accident lors des gros chassés croisés des vacances doivent se retourner contre Léon Blum...
Aubergine grillée
On ne peut pas dire que c'est liés directement au grevistes, car tout le monde est censés être responsable de soi et des autres sur la route, mais indirectement, on pourrais leur attribuer une partie des responsabilités. Mais ne devenons pas comme les grévistes : si vous ête embetés dans les transports, ce n'est pas de notre faute mais celle du gouvernement....donc ne nous abaissons pas au faible niveau des grévistes.
w
Je ne vois pas d'accusation contre les grévistes dans l'article. Simplement qu'il y a plus de personnes qui prennent leur vélo à cause des grèves. Ce qui est mis en cause dans l'article c'est l'imprudence de beaucoup. C'est tout.
60minutes
gpas | - 21.11.2007 - 08h34 = on a enlevé mon post, ça veut tout dire. ça fera plaisir aux orphelins. T'as raison, ne regarde que ton nombril.
nono73fr
Plus de monde sur les routes=plus d'accident, ca parait un peu logique...enfin je mettrais plus en cause la bétise que les grévistes. Il y a bien plus d'accidents les jours de pluie, de brouillard ou de verglas...alors tous ensemble, interdisons ces méchants phénomènes météorologiques!!!!
ICIDEMAIN
Faisant partie des 12,6% d'accidentés à vélo qui le 15 novembre se sont reportés sur le vélib faute d'avoir accès aux transports en commun, je tiens à signaler que les auteurs d'accidents de la circulation ne sont pas forcément ceux que l'on croient meme si les conseils de prudence à l'égard des conducteurs de 2 roues gardent toute leur valeur.
A ce titre, je tiens à remercier le conducteur de 4x4 qui d'un geste plein de superbe a ouvert sa porte coté chaussée sans regarder à mon passage provoquant un accident de la circulation occasionnant une incapacité de travail de 5 jours...
nono73fr
Plus de monde sur les routes=plus d'accident, ca parait un peu logique...enfin je mettrais plus en cause la bétise que les grévistes. Il y a bien plus d'accidents les jours de pluie, de brouillard ou de verglas...alors tous ensemble, interdisons ces méchants phénomènes météorologiques!!!!
gpas
@ 60minutes : Pourquoi, c'est un greviste qui conduisait la camionette????? Vraiment n'importe quoi votre commentaire. Si c'est tout ce qui vous reste comme argument contre les grevistes, alors c'est qu'ils ont probablement raison de faire greve.
60minutes
sl | - 21.11.2007 - 08h08: Histoire vraie: Décembre 1995 pendant les grèves, une mère de famille 3 enfants, femme de ménage, veuve, habitant en banlieue et travaillant à Paris. Pas de train pour aller au boulot, elle prend le scooter de son fils. Elle se fait écraser par une camionette. Pas de la faute des grévistes ?
cricri333
Bien entendu qu'ils prennent des risques pour aller bosser.Les blessés se retourneront vers les syndicats pour le dédommagement........Et les patrons aussi et la cpam aussi...Car c'est un accident de travail.
sl
Oh les méchant gréviste c est de leur faute si les parisiens savent pas conduire!!!!! pffffffffffffff
Bonjour à tous, CET ARTICLE est n'importe quoi ! regardez le journal 20 MINUTES, on montre la photo d'un scooter accidenté et dans le texte on accuse juste les motards ? c'est quoi cette mentalité ? regardez bien sur la route, il n'y a que des scooters qui crèvent. Bande de jaloux. Bonne chance.
Tout cela est de l'intox !!
Je suis abassourdi... Mais toujours convaincu ! Pourvu que les grévistes tiennent bon !
Pratiquant le vélo depuis 4 mois maintenant dans Paris, je peux vous dire qu'il faut être motivé pour prendre son vélo :
Certaines pistes cyclables sont impraticables : nettoyage des feuilles sur la chaussée qui font des monticules de 1 mètre de haut dans la piste cyclable, voitures ou camionettes stationnées dessus (certaines sont tous simplement inutilisables les jours de marché)
Les autres usagers ne font pas attention au piste cyclable, tournent à droite sans les regarder, les piétons y restent en attendant de pouvoir traverser.
Les scooters utilisent les voies de bus et pistes cyclables comme si de rien n'était avec les changements de direction brusques qu'on leur connait.
Alors avec l'habitude, on sait comment traverser la place d'Italie, que la piste cyclable boulevard Vincent Auriol est super dangereuse ou que les mardi et vendredi il y a marché, mais c'est sur que pour les nouveaux usagers, ca coule pas de source...
Les scooters ne sont pas des saints sur la route !!! Loin de là !!! J'en ai encore vu un l'autre soir qui a grillé un feu rouge et s'est pris (à vitesse réduite heureusement) une voiture qui arrivait en face pour tourner... De plus, les scooters zigzaguent comme les vélos, mais à la différence qu'eux ont de 50 à 125cm3 sous le capot !!! Conducteurs de scooter rappelez vous qu'une piste cyclable (quand il y en a) est prévue pour les VELOS, pas les scooters...
Mois, je suis accompagnée en scooter par un habitué depuis le début des grèves et je peux vous confirmer que ce sont les automobilistes qui sont en majorité responsables d'imprudences, pas les 2 roues. En effet, ils changent de file sans clignotants, ils ne roulent pas droit car sont au téléphone ou en train de lire leur plan en même temps et ne savent pas se diriger dans Paris, par manque d'habitude. Bien évidemment, ce sont les 2 roues qui trinquent. Alors SVP chers automobilistes : respecter les "voies" qui se mettent en place sur les quais ou les voies rapide. C'est la coutume à Paris et en région Parisienne depuis quelques années. Merci
kaktus Personne n'a parlé que c'est la faute des grévistes. Ici ont dit juste qu'il y a une cause à effet entre les grèves des transports et le comportement des gens sur la route. Des personnes non habituées à circuler dans un véhicule engendre logiquement plus d'accident. Personne n'accuse les grévistes. Alors pas de fantasme.
Il n'y pas de polémique 2 roues, 4 roues. Je fais du scooter quotidiennement dans Paris depuis 20 ans et tout le monde roule vraiment bien, il y a biensur des excités des deux cotés mais globalement les gens roulent très bien. Juste un énorme carton ROUGE aux camionnettes de livraison conduites par des gamins, ceux la sont souvent complètement inconscients.
hope "c'est de la faute des grevistes si les cyclistes grillent les feux" n importe quoi
J'ajoute que les non habitués qui prennent leur vélo sont également de vrais dangers pour les scooters ... Prudence, prudence...
apres les hostilites prive public nous voici dans la polemique 2 roues 4 roues et la prochaine ce sera fumeurs et non fumeurs et a ce jeu personne ne gagne
Qu'on nous demande d'être plus prudent soit, mais le risque principal est toujours le même, une file de voitures à l'arrêt la voie opposée dégagée et toujours un automobiliste que va pêter un plomb et vouloir faire demi tour nerveusement sans regarder, c'est l'accident le plus courant et le risque principale, d'où l'obligation d'aller à 20km maxi.
Bizarre parce que malgré cela je ne vois pas plus de policier tenter d'améliorer la circulation. Plutôt que de faire des rapports fort peut utile. Ils devrait faire respecter la circulation aussi bien au Automobiliste, deux roue motorisé, cyclistes et piétons. Mais je vous assure, il y a personne. Alors qu'un ou deux policiers sur des carrefour stratégique fluidifi la circulation.
c'est de la faute des grevistes si les cyclistes grillent les feux à des carrefours où je n'oserait même pas passer à l'orange avec ma voiture ? je vois ausi des scooter sur les pistes cyclables klaxonnés nerveusement les cycloste "en panne" dans les montées et les doublés facon queue de poisson pour leur montrer leur indignation.
@60minutes : si mémé elle avait pas piqué la mob' du fiston aors qu'elle savait pas s'en servir elle aurait peut etre pas eu d'accident.
en ce moment tu voit pleins de gens ressortir de leur garage les velos qui dormaient là depuis des années alors forcement ca a du mal à avancer et ca titube, idem pour les rollers où certains iraient plus vite à pieds
Cycliste depuis presque 2 semaines, je constate que la plupart des habituels irreprochables gentils pères et mères de famille ne respectent strictement rien à partir du moment où ils sont sur leur 2 roues. Les zigzags dans les bouchons, ok, ça peut se comprendre. Mais griller systématiquement TOUS les feux rouges, c'est incroyable ! Ces gens ont sans doute le permis : ils pensent que la pratique du vélo les exonèrent du respect du code de la route ? Dès qu'ils seront au chaud dans leur 4x4, ces mêmes "honnêtes gens" critiqueront des attitudes qu'ils appliquaient lorsqu'ils étaient à vélo... Ne nous étonnons pas de la croissance des accidents. Ce n'est pas à cause des grèves, mais parce que le CODE DE LA ROUTE n'est pas respecté. LAMENTABLE !
Vous, vous voyez le phénomène que à votre niveau. Au niveau de l'état c'est perçut d'une autre manière. Lorsqu'il y a des grèves de transport qui dure. Il y a une augmentation du chiffre d'affaire pour les loueurs -donc de l'argent. Il y a la baisse de l'activité économique et mine de rien cela joue sur la bourse. Il y a une augmentation du traffic -Il faut donc prévoir des services de police et de la circulation. Il y a une augmentation du nombre d'accident sur la route -Il faut donc prévoir de mettre en alerte les hopitaux et la circulation des ambulances. A cela il faut voir le coût de l'assurance maladie.
Voila ce que ça coûte en partie une grève des transports. Le plus malheureux c'est que ce sont les victimes indirecte. Voila pourquoi le gouvernement souhaite placer un service minimum. C'est pas pour faire plaisir au usager des transports mais pour éviter ces quelques problèmes énuméré. Alors avant de juger plaçons-nous à un niveau plus haut plutôt que le bout de nos nez.
oui ils sont responsables, quand certains ne font pas le boulot les autres payent, c'est pour tout comme ça ,les régimes spéciaux de la sncf sont financés par d'autres qui créent de la richesse et vont bosser, ça s'appelle la solidarité et elle est unilatérale pour certain c'est ça le problème
Je suis retraité donc je ne suis pas gréviste,il est incontestable que les jours de grève la circulation de voitures,des deux roues et autres moyens de locomotion étant beaucoup plus important les risques d'accidents sont également plus nombreux,ça me parait etre une vérité de lapalisse.maintenant comme certains veulent le laisser entendre ça me parait un peu ridicule de dire que c'est la faute aux grévistes de meme que de tenir pour responsable un patron de bistrot qui a laisser partir un client de son etablissement s'il présente un taux d'alcoolémie.C'est pourtant ce qui est arrivé a un patron de bar qui a été jugé.
Je susi contre la grève, mais je suis contre aussi les deux roues (velo ou moto) qui circulent sur les trotoirs déja pas très larges... vous ne vous deplacez pas a pied alors votre place est sur les voies!
Les jours de grève, le nombre de blessés sur la voirie est en augmentation de 70 %.../...avec les victimes des crs ou sans ???
Avec de tels raisonnements, j'imagine que pour vous, ceux qui ont un accident lors des gros chassés croisés des vacances doivent se retourner contre Léon Blum...
On ne peut pas dire que c'est liés directement au grevistes, car tout le monde est censés être responsable de soi et des autres sur la route, mais indirectement, on pourrais leur attribuer une partie des responsabilités. Mais ne devenons pas comme les grévistes : si vous ête embetés dans les transports, ce n'est pas de notre faute mais celle du gouvernement....donc ne nous abaissons pas au faible niveau des grévistes.
Je ne vois pas d'accusation contre les grévistes dans l'article. Simplement qu'il y a plus de personnes qui prennent leur vélo à cause des grèves. Ce qui est mis en cause dans l'article c'est l'imprudence de beaucoup. C'est tout.
gpas | - 21.11.2007 - 08h34 = on a enlevé mon post, ça veut tout dire. ça fera plaisir aux orphelins. T'as raison, ne regarde que ton nombril.
Plus de monde sur les routes=plus d'accident, ca parait un peu logique...enfin je mettrais plus en cause la bétise que les grévistes. Il y a bien plus d'accidents les jours de pluie, de brouillard ou de verglas...alors tous ensemble, interdisons ces méchants phénomènes météorologiques!!!!
Faisant partie des 12,6% d'accidentés à vélo qui le 15 novembre se sont reportés sur le vélib faute d'avoir accès aux transports en commun, je tiens à signaler que les auteurs d'accidents de la circulation ne sont pas forcément ceux que l'on croient meme si les conseils de prudence à l'égard des conducteurs de 2 roues gardent toute leur valeur.
A ce titre, je tiens à remercier le conducteur de 4x4 qui d'un geste plein de superbe a ouvert sa porte coté chaussée sans regarder à mon passage provoquant un accident de la circulation occasionnant une incapacité de travail de 5 jours...
Plus de monde sur les routes=plus d'accident, ca parait un peu logique...enfin je mettrais plus en cause la bétise que les grévistes. Il y a bien plus d'accidents les jours de pluie, de brouillard ou de verglas...alors tous ensemble, interdisons ces méchants phénomènes météorologiques!!!!
@ 60minutes : Pourquoi, c'est un greviste qui conduisait la camionette????? Vraiment n'importe quoi votre commentaire. Si c'est tout ce qui vous reste comme argument contre les grevistes, alors c'est qu'ils ont probablement raison de faire greve.
sl | - 21.11.2007 - 08h08: Histoire vraie: Décembre 1995 pendant les grèves, une mère de famille 3 enfants, femme de ménage, veuve, habitant en banlieue et travaillant à Paris. Pas de train pour aller au boulot, elle prend le scooter de son fils. Elle se fait écraser par une camionette. Pas de la faute des grévistes ?
Bien entendu qu'ils prennent des risques pour aller bosser.Les blessés se retourneront vers les syndicats pour le dédommagement........Et les patrons aussi et la cpam aussi...Car c'est un accident de travail.
Oh les méchant gréviste c est de leur faute si les parisiens savent pas conduire!!!!! pffffffffffffff