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Grèves contre les régimes spéciaux : le point à 21h59 / Contributions
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farinakawa : Les cheminots pensent être les seuls dans cette galère mais ils se trompent. Beaucoup d'entre nous sommes dans la même situation. La différence c'est que les cheminots ont le pouvoir de bloquer les gens pour leur seul intérêt. Le problème c'est qu'ils emmerdent pas la direction mais les usagés. La grève est devenu vide de sens et de symbolisme tellement qu'ils en font. Les gens s'en préoccupe même plus de leur revendication, ils veulent juste savoir comment ils vont rentrer chez eux.
Ras le bol des nantis qui sous des prétextes falacieux déorganisent tout un pays.
Ils se tarquent d'être démocratique, alors pourquoi les piquets de grève empèchant ceux qui veulent travailler de le faire et/ou les blocages dans les universités.
Après 42 ans de boulot je suis parti à la retraite avec 955€. Sans commentaire.
Je ne suis pas cheminot.Mais je comprends leur mouvement.J'ai voté Sarkozy.Mais je n'ai pas voté pour l'augmentation de son salaire alors que le mien stagne depuis des années.Je ne parle meme pas des parachutes dorés,des stocks options,du cac 40.Il faut des réformes oui.Mais pas des réformes pour toujours les memes.Bientot il faudra travailler 50 ans pour avoir droit à une retraite.Chirac a 30000 € de retraite.Vous trouvez ça normal!
Je ne suis pas cheminot.Mais je comprends leur mouvement.J'ai voté Sarkozy.Mais je n'ai pas voté pour l'augmentation de son salaire alors que le mien stagne depuis des années.Je ne parle meme pas des parachutes dorés,des stocks options,du cac 40.Il faut des réformes oui.Mais pas des réformes pour toujours les memes.Bientot il faudra travailler 50 ans pour avoir droit à une retraite.Chirac a 30000 € de retraite.Vous trouvez ça normal!
21h59 «La démocratie sociale a besoin de négociation et là, le gouvernement n'a pas été à la hauteur.» Bertrand Delanoë... Que vient faire Delanoe dans ce conflit... Cette grève ne serait elle pas tout simplement une excuse pour faire du anti-sarko de la part de la gauche ??? La gauche n'a toujours pas accepté sa defaite aux presidentielles... Vos methodes sont viles... Mesdames et messieurs de la gauche, vous manipulez les cheminots en catimini, et vous venez nous dire ensuite que c est la faute de la droite... Honte à vous pour vos méthodes hypocrites...
Comme si un militaire pouvait etre comparé au ratpiens et sncfiens. Faut soit etre ignard ou tres tres bete. Entre des gens qui servent leur pays et les autres qui l'emmerdent, j'ai vite choisi mon camp. En discutant samedi avec une guichetiere je me suis bien rendu compte d'une chose, c'est qu'a part votre petit confort vous ne voyez rien du tout. Vous etes tous completement ignorant de ce qui se passe autour de vous. Vous n'avez de cesse de penser que vous etes les seuls a bosser de nuit, les jours feries et week end en crachant sur le privé. Hors dans le privé aussi on retrouve ces conditions de travail mais forcement vous etes pensez tous qu'on travail chez total, une bonne grosse boite avec plein d'avantage. Je vous rapelle qu'il y a 20% de grosses boites et 80% de PME avec des employés qui malgré les 35h en font beaucoup plus pour faire vivre leur entreprise, qui ne se mette pas en greve car ils savent la chance qu'ils ont d avoir un taff, qui sont pret a se deplacer le week end en cas de probleme avec un client, qui bossent tout simplement ...
...(suite et fin )
J'ai pris ma retraite (ou plutôt ma pension )à 55 ans et je l'ai bien méritée, mes horaires n'étaient pas comptés, Liban, Tchad, Djibouti, Mauritanie, Allemagne, et je vous en passe qui ne vous regarde pas, deux années à Djibouti : une journée de congé prise sur le territoire, journée qui me fut décomptée lors de mon retour en France!Voulez vous connaître la vie des enseignants à Djibouti en ces temps là ?
Quant à demander aux militaires de conduire les trains et bus, l'armée n'a pas comme mission de remplacer ceux qui ne fichent rien!
Au fait, vous êtes vous aperçus que l'armée actuelle n'était composée que de professionnels que, souvent, l'on "jette" à 14 ans de service ?
Ne parlez pas de ce que vous ignorez! Merci
@ xtof du 92 qui écrit :"La PREMIERE mesure de Sarkosy pour "débloquer" la situation pourrait être d'aligner les régimes des militaires, des ministres et des députés comme tout le monde. La SECONDE mesure, c'est d'envoyer les militaires pour conduire les trains et les autobus."
Qu'avez-vous contre les militaires que vous mettez sans complexe dans la même catégorie que les parlementaires ( il faut une méconnaissance totale du statut des militaires).
Avez vous entendu parler (ce ne sont que quelques exemples ) de limite d'âge pour les grades, d'examens et concours au long de la carrière du militaire pour passer au grade supérieur sinon : la porte !), avez vous entendu parler des restrictions d'emploi après la retraite pour certains militaires (dont je fais partie )pour non concurrence (eh!oui !), avez vous vu un cheminot ou tout autre employé de la SNCF, RATP être muté 17 fois dans sa carrière (mon cas ), je n'ai jamais pu assister à la naissance de mes enfants, je ne compte pas les fêtes familiales passées à des milliers de km sans communication, la non reconnaissance et même l'irrespect des citoyens à la vue d'un militaire en uniforme, à tel point qu'il lui est conseillé sinon imposé de se déplacer en civil (oui, c'est cela la France de nos jours !).
J'ai pris ma retraite (ou plutôt ma pension )à 55 ans et je l'ai bien méritée, mes horaires n'étaient pas comptés, Liban, Tchad, Djibouti, Mauritanie, Allemagne, et je vous en passe qui ne vous regarde pas, deux années à Djibouti : une journée de congé prise que le territoire, journée qui me fut décomptée lors de mon retour en France!Voulez vous connaître la vie des enseignants à Djibouti en ces temps là ?
Quant à demander aux militaires de conduire les trains et bus, l'armée n'a pas comme mission de remplacer ceux qui ne fichent rien!
Au fait, vous êtes vous aperçus que l'armée actuelle n'était composée que de professionnels que, souvent, l'on "jette" à 14 ans de service ?
Ne parlez pas de ce que vous ignorez! Merci
A quand une mandature exemplaire?
Ah ces régimes spéciaux de nos élus, qu'ils soient régimes d'activités ou bien d'inactivité (car non réélu) ou même carrément de retraite (si quelqu'un a des chiffres sur la durée de vie d'un élu merci a lui de les communiquer), qu'ils sont beaux!
Et quelle bonne idée de commencer par réformer ceux-là afin de montrer aux travailleurs ordinaires ce que c'est qu'un bon français (en donnant l'exemple de ce que c'est que de faire un effort pour le bien de tous)!
Je double ou triple mes revenus (payés par vos impôts) ET je vous demande de vous serrer la ceinture!
Et bien je ne bougerai pas, j'attends que ceux qui ont voté pour que ces choses arrivent (ou bien se sont trompés, cela arrive) se réveillent; la peur les réveillera peut-être!
A quand une mandature exemplaire?
collstoner..
C'est bien evident a vous entendre..l'argent pousse sur les arbres..
les emplois aussi a ce titre..
Vous vivez sur quelle planete ?
Vous devez etre fonctionnaire pour dire cela ce n'est pas possible autrement, pour etre si en dehors des realités economiques.. On vient de se tapper 30 années de chomage..et ce a cause de gouvernements qui ont toujours repoussé les reformes, ni s'adapter au realité economique..On va repartir pour un tour..
Car non l'argent , les emplois ne poussent pas sur les arbres ..comme vous pouvez le croire..
Dites moi ce qui est fabriqué en france dans votre logement, qu'on rigole un peu...vous verrez ou part l'argent et les emplois..
cest squale qui dit ca..
lui dont l'habillement vient a 90 % de chine..
le mobilier 95 % hors de france.
la hifi 90 % hors de france ou d'europe..
Mais squale vit sur une autre planete manifestement..sauf lorsquil achete..
les temps ont changé mon pauvre squale..
et il est temps que la france bouge, pour ne plus avoir le taux le plus elevé de chomeurs , ou de jeunes chomeurs..
Tu crois que les chinois ont des etats d'ames sur toi ?
tu crois qu'on a encore le choix ?? mon pauvre ?
Si, celui de continuer de ralentir a l'inverse de l'europe, comme cela dans 5 ans on va pleurer encore plus..
Cest sur voir la realite en face des yeux, fait mal...car il faut se bouger au lieu de ronffler..
cest squale qui dit ca..
lui dont l'habillement vient a 90 % de chine..
le mobilier 95 % hors de france.
la hifi 90 % hors de france ou d'europe..
Mais squale vit sur une autre planete manifestement..sauf lorsquil achete..
les temps ont changé mon pauvre squale..
et il est temps que la france bouge, pour ne plus avoir le taux le plus elevé de chomeurs , ou de jeunes chomeurs..
Tu crois que les chinois ont des etats d'ames sur toi ?
tu crois qu'on a encore le choix ?? mon pauvre ?
Si, celui de continuer de ralentir a l'inverse de l'europe, comme cela dans 5 ans on va pleurer encore plus..
Cest sur voir la realite en face des yeux, fait mal...car il faut se bouger au lieu de ronffler..
@le squale : Toujours la même rengaine. Oui les anciens se sont battu pour tous les travailleurs français... et alors ? tu crois que les syndicats d'aujourd'hui sont les mêmes que ceux d'il y a 50 ans ?? tu crois que leurs priorités sont les mêmes ?? Le monde change, ouvre les yeux !
1000 % d'accord avec le squale
« Parce que nous sommes tous concernés par l'allongement des durées de cotisation retraite, par la suppression des régimes spéciaux, la dégradation de la protection sociale et de nos statuts, la casse du code du travail et des services publics, les effets tragiques des politiques sécuritaires et xénophobes, le projet d'autonomie des universités, la précarité…, nous devons construire la mobilisation dans les réunions et les assemblées générales pour mettre en échec la régression sociale planifiée par le gouvernement !
Construisons le rapport de force dès maintenant ! Évitons aussi de reproduire d'année en année les mêmes stratégies perdantes des journées d'action isolées et sans lendemain.
pour ceux qui en ont marre des syndicats et des grévistes , n'acceptez plus des congés payes ni des jours fériés et allaient au travail 6 jour sur 7 payé la misère et 50 heures par semaine! Pour rappel c'est grâce aux anciens qui se sont battus qu'on est arrivé à ses progrès sociaux . De toute façon s'ils réussissent à plier les cheminots préparer vos mouchoirs , adieu sécu sociale , retraites et autres regarder les US et les anglais si c'est ce modèle dont vous rêvez vous aller etre servi ?
LES 75% ne seront pas payer..demain est un grand jour!mobilliser vous contre ce gouvernement qui nous porte vert le bas, nous les ouvriers,le priver,la sncf,la ratp,edf et les autres ont dit stop,faite payer les riches sa suffit pour nous on a donner....
meme si les cotisation sont identiques dans le temps (à vérifier) les taux de retraite de la sncf n'ont rien à voir avec le privé.
Un historien economiste qui est passé à l'emission Le duel de France 3 (à revoir sur le site) avait les memes elements que le doc transmis, face à un Monsieur Sud Rail. Si quelqu'un pouvez lui transmettre car je n'ai pas trouvé ces arguments tres valables.
autre enseignement : attention au chiffres. On peut leur faire dire tout et son contraire... et le gouvernement ne s'en prive pas.
Sorry pour les fautes mais j'ai tapé à la vitesse du son
je reprendrait d'ici 20h à plus
ok merci
écoute le doc est vaste et je ne peux te répondre dans l'intégralité mais je vais essayer d'être bref et concis. Sur le temps de travail hebdo : TOUS les cheminots sont aux 35 h annualisés (je demanderais des preuves à tous ceux qui affirme le contraire). 2) revalorisation de 20 % de la retraite : je n'ai pas assez d'ancienneté pour te répondre mais je peux te dire que les retraites actuelles ne sont absolument pas mirobolantes (ça devait donc être vraiment la misère avant). 3) Quant aux cotisations +assiettes+ etc... : les cheminots surcotisent plus de 12 % de plus que dans le privé et 37 ans et demi X 12% = 42 ans : pour faire simple, 1 cheminot cotise autant en 37,5 ans qu'un salarié du privé en 42 ans... voila, pour faire vite
@cooltstoner : très sympa de ta part. Et merci de m'avoir déjà répondu.
je vais voir ça et je te réponds promis
@coolstoner : est ce que ce doc www.sauvegarde-retraites.org/docs/Etude-12-SNCF.pdf
dit la vérité ? Et au passage, merci de me répondre :)
@pascontent1981 : je prends le train en marche...si j'ose dire... tu veux des explications à quoi ?
Après la lecture du document de Youpi!, j'aimerais bien avoir des explications des grèvistes. C'est bizzare, mais aucun n'a répondu... Alors vérité ou intox ? Vous êtes si privilégié que ça ???
Nombre de nos parlementaires s’offusquent des avantages exorbitants liés aux retraites des cheminots. Jetons donc un coup d’oeil sur les retraites des parlementaires. Jugez plutôt : pour une cotisation de 20 % de leur indemnité parlementaire, pendant une législature, soit 5 ans, ils toucheront une retraite de 1500 euros mensuels (dès 53 ou 55 ans !) Pour 2 législatures, soit 10 ans : montant de la retraite : 3000 euros. Après 22.5 années de cotisations (pas 40, ni 37.5, ces gens là ne sont pas de vulgaires besogneux!) montant mensuel de la retraite : 6000 euros. Voilà en résumé les avantages exorbitants que se sont octroyés nos parlementaires qui vont très bientôt se pencher, et même trancher, de façon impartiale bien entendu, sur nos retraites.