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Bernard Thibault reçu au ministère / Contributions
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Les services 20minutes
l IFRAP est un prolongement de démocratie libérale. C est aussi une asso liée à ce mouvement qui a sorti le tissu de c.. sur la sncf vous vous souvenez ? : "lisez cela et restez calme"
Le papier circule toujours mais l asso a été condamnée pour avoir propagé ce texte
L'IFRAP tire peut être ses chiffres d'organismes officiels mais elle ne prends que ce qui va dans son sens!Je te signale qu'actuellement il n'y a pas d'inflation en france (2%) que le chomage baisse fortement(8.1%) tout cela est officiel...
j'ajouterais que la cgt représente un nombre syndiqué de - de - de 700 000 personnes qui vont paralyser le pays. Il est vrai que + de 80 % de leur adhérents sont dans la fonction public avec des régimes spéciaux... Il ne faut surtout pas perdre ses adhérents !!!!!
@ jacques: l'IFRAP tire ses sources de rapports officiels que reprennent la plupart des organismes, syndicats, entreprises , revues ect... Evidemment quand on dit clairement les faits et que celà touche aux intérets personnel, Celà dérange... La vérité est que la seul égalité que vous voyez c'est que tous les français aient votre régime spéciale de retraite... j'en serais le premier heureux , cependant vous éludez le financement. On ne peux comme vous semblez le faire, dire que tous devraient avoir votre statut et pour le financement, on verra plus tard... celà fait 25 ans que l'on remet à plus tard cette inégalité qui coute chere aux contribuable que je suis.
pour ceux qui cite l'IFRAP qui n'est qu'un brulot extrémistes libéraux ,ce site oublie toujours de dire que le régime cheminot cotise 53% en plus pour les retraites, ce qui veut dire qu'un cheminot cotise autant que 40 ans dans le privé en un peu plus de 26 ans.
gratcul ; ce n'est pas moi qui ai signalé ton post! au contraire, il faut qu'il reste pour voir comme tu es petit...
à gratcul et arnaud92: c'est à cause de gens comme vous que c'est le bordel en france et que chacun est jaloue de ce que les autres ont ( l'herbe est toujours + verte chez les voisins ). il serait plus judicieux de savoir ce que vous voulez et non ce que vous ne voulez pas pour les autres, là on avancerai...
je vais bouffer avant que vous me coupiez l'appétit.
et salut à jeclaude33, lui au moins il réfléchis avec sa tête!...
Sarkosy aurait bien embauché Mr Thibault au gouvernement, mais, franchement la coiffure ça craint. Je le verrai plutôt jouer quelques épisodes comme troubadour syndicaliste dans Kamelott.
15 milliards d'euros, c'est le cadeau fiscal fait "au gros", les régimes spéciaux c'est 600 millions d'Euros... 2p100 du total des retraites dont le financement ne peut évidemment pas être alimenté par les profits boursiers..Ben tient! ...Et la présidente de la SNCF annonçait en 2003 aux agents RTAP : "Vos régimes sont équilibrés pour les prochaines années...blabla..votre sens de la responsabilité...blabla..vis à vis de nos clients..."
En dépit de ces quelques lignes, je voulais dire à tous ceux qui oublient l'histoire que : je suis d'accord avec Nicolas Sarkosy : vive l'équité!
140 % d'augmentation pour tout le monde!
Vive la France, la liberté, l'égalité, la fraternité...blabla blabla...
"Je serais le président du pouvoir d'achat!"....bla bla
arnaud92, décidemment tu ne comprends rien! j'étais dans le privé, dans l'aéronautique et mes 10 dernières années de labeur je les ai passées en intérim! loin de chez moi, de 50 a 60 ans!!ma retraite, je me la suis gagné, j'ai cotisé et quand je t'entends parler comme ça tu me donne envie de vomir!!! tu n'es qu'un vulgaire jaloux et un tout petit personnage..
luccol; d'abord ce ne sont pas des avantages acquis; ils les ont gagnés après pas mal de lutte- ce sont les derniers en france qui luttent pour maintenir un pouvoir d'achat, une retraite décente, et un emploi- alors essayons plutôt que de tirer tout le monde vers le bas , que chacun en france est un revenu décent afin que nous puissions vivre en paix et un peu plus heureux; Notre pays n'ira mieux que lorsque les français dans leur ensemble iront mieux! et ce n'est pas en nous montant les uns contre les autres que la solution arrivera...respectons ceux qui ont encore la volonté de se battre, même si des fois ce n'est pas facile a vivre.La france est un pays riche, mais les richesses vont toujours dans la poche des mêmes, et avec vos raisonnements, vous les encouragez a continuer.
@jeclaude33: c'est simple, va sur le site de l'ifrap. Je penses effectivement que tu as eu de la chance d'obtenir un régime spécial et une retraite de 1500€. Cependant tu dois admettre que c'est l'état donc nous qui avons payer pour ta retraite et les avantages liés à ta fonction. 2.5 milliards sont donnés par les contribuables à vos retraites chaques années !! beaucoups de personnes ayant plus cotiser que toi ne pourrons jamais avoir cette retraite !!!
arnaud92, décidément tu as des chiffres des + étonnant!
les 500 000 cheminots, on a failli les compter et c'était en 1950... aujourd'hui nous ne sommes plus que 160 000 pour 300 000 retraités.
alors oui il y a un problème, sauf que ce que tu prends pour "les impôts qui payent la retraite des nantis", c'est un accord avec l'état qui compense les non-remplacements des départs en retraite pour pouvoir réduire la masse salariale à la sncf ( pas de licenciements chez nous... ).
WAouh, un nouveau Kohn Bendit ! ça rappelle des choses ! Mais je susi finalement trop vieille pour participer au mouvement, mais commme j'ai des enfants qui ont fait et qui font des études, je passe le relai... lol
gratcul; tu as vraiment mal!! essaye le psy ou peut être Lourdes!! 10 mn dans la piscine, la tête en bas, bien sur!!
... un brave agriculteur qui ne dispose pas "d'avantages acquis" et qui pourtant n'a pas voté pour Sarko ; <>.
arnaud92; je suis a la retraite depuis 4 ans avec 1500€ par mois! donc quand je parle , pas de jalousie! je travaillais dans le privé. mais pour répondre a tes arguments-plutôt a ta jalousie- je dirai que si c'était les retraites qui creusaient le trou, je serai entièrement d'accord avec toi..seulement, il y a beaucoup d'autres causes, et la je ne vous entends pas! c'est tellement plus facile de taper sur les petits que de s'en prendre a ceux qui nous étranglent tous les jours un peu plus...serais tu capable de dire comme ça, les autres causes de notre dette?
@damstaz69 :va voir mon post ci dessous à Jeclaude 33 et d'ou viens l'étude !! si vous voulez financer votre régime spécial de retraite libre à vous mais avec 500 000 actifs pour 1 million de retraités celà risque d'etre une utopie.
l'orsque je constate vos conneries je suis alors certain que vous avez voté "sarko la rupture"mais regarder autour de vous et constater que ce n'est pas en reduisants les acqui de certaine cathégorie de gens qui travail que vous allez ganer plus constater que la droite elle a deja fait ses provision avec la parapluie fiscale et toutes ses lois et decret pour ne plus avoir recours a la justice le peuple du bas est dans la rue vous aux balcon il manque que la guillotine car la révolution c'est vous du balcon qui l'avez détournée a votre profit les nantis
j'ai honte pour vous tous
signé un gaulois
j'aimerai faire une pétition contre aubergine elle est vraiement grillée....et elle se répète " ricard, ricard ricard....pfffff c'est usant !
@Jeclaude33: Un salarié du privé cotise 30% de plus qu’un fonctionnaire pour sa retraite et les contribuables payent environ 65 % des retraites des fonctionnaires. Et le fonctionnaire retraité part à la retraite plus tôt (en moyenne à 55 ans) et touche 35-40% de plus que le retraité du privé.
1. Source : "Rapport annuel fonction publique : 2005-2006", INSEE.
Ce sont des faits !!! et désolé je ne penses pas que l'état avec la dette qu'il a puisse financer des retraites pour tous le monde à 1500€... pour payer il faut récupérer de l'argent !!!
Qu'on veuille ou non le reconnaître les bénéficiaires des régimes spéciaux sont des privilégiés : garantie de l'emploi; salaires certes pas extraordinaires élevés mais cependant souvent supérieurs à ceux pratiqués dans le privé à qualification identique : bâtiment, agriculture, commerce, artisanat, travaux publics,etc.; retraites également souvent plus généreuses avec un départ à un âge où l'on peut vraiment en profiter pleinement. Quant à la pénibilité, soyons réalistes. certains propos de cheminots prêtent à sourire. Elle n'est pas là où ils le prétendent. Qu'ils aillent faire un tour dans l'agriculture, les chaînes d'abattage d'animaux et de volailles, les chaînes de montage dans les usines, les métiers du bâtiment et des travaux publics, les marins pêcheurs, etc. Ouvrons les yeux. Si si ces "régimes spéciaux" étaient aussi peu attrayants pourquoi tant de jeunes n'auraient d'autre but que d'y rentrer.
Mais ! mais ! cette révolte et ces grèves à répétition
et il faut hélas le reconnaître tellement çà saute aux yeux n'ont d'autre but que de "descendre Sarkozy et son Gouvernement.
Comme me le disait hier un brave agriculteur qui certes ne dispose pas "d'avantages acquis" et qui n'a pas voté pour Sarko <>.
arnaud92, je suis cheminot et je sais lire le calcul de la pension de reversion:
pension = salaire liquidable ( traitement + prime de travail + 1/12ème de la prime de fin d'année équivalant à 1 traitement environ )* 75% * ( durée de cotisation / 37.5).
comme tu le vois, les "nantis" n'ont pas toutes leurs primes qui comptes dans le calcul non plus...
moi aussi, je suis renseigné!
arnaud92; oui, tu as raison , c'est une honte de toucher plus de 1000€ de retraite par mois! il faut tout remettre a plat! je propose tout le monde a 50.0€ au bout de 45 ans de cotisation! vive la justice sociale!
La CGT va encore tenter de faire admettre que : confirmé par Sauvegarde Retraites dans son étude du cas d’un cheminot : qui aurait travaillé et cotisé 32,5 ans avec un salaire de 4997,22 € par trimestre la pension calculée est de 4997,2€ * 32,5*2% = 3248,19 € soit 1082,73 € par mois Si cette personne avait travaillé et cotisé sur la même période dans le privé le montant de sa retraite aurait été 550 € soit 2 fois moins.Une fois à la retraite, le mode d'indexation SNCF est aussi très favorable. Sur les 15 dernières années, les retraités du privé ont à peine compensé l’inflation alors que le pensionné SNCF a lui vu son allocation augmenter de 45 % soit 20 % de plus que l’inflation (source IFRAP)
@ Dracula: Non ce ne sont pas des râleurs nés, car ils sont tellement courageux qu'ils n'arrivent même pas a raler, alors ils paient des gens pour râler pour eux. LOL. Mais je suis de ton avis.
damstaz69 : il faudra le dire à la publication "sauvegarde retraite" et à la Loi de Finances 2007, rapport sur les régimes spéciaux, Sénateur Dominique Leclerc. Désolé de m'étre renseigner !!!
paralyser la france finalement je me demande si les syndicats ne sont pas bon juste pour çà. Plomber l'économie d'un pays qui va déjà pas très bien là aussi ils sont très forts. Prendre les gens qui bossent en otages aussi. Marre de tout çà. vivement le service minimum. Pour laminer par le bas tous ces syndicats sont vraiment les rois. Et entendre le ps cautionner tout çà ne redore pas leur blason.Je souhaite juste que le gouvernement ne cède pas.
flm est navrant de bêtise le pauvre ça doit pas être façile à porter tous les jours...
Pourquoi vouloir négocier alors que rien n'est négociable, et que Fillon et Bertrand fanfaronnent qu'ils ne lacheront rien ? Pure provocation ou petit coup de stress ?