L'affaire d'outreau est bien oubliée ,les divorces vont devenir chaud!prison à vie si votre ex est trop rancunière...
pigi
La prison à vie évite les récidives; c'est le but recherché non? Et on crée des emplois de gardien. Magique!
jeanclaude
@ liomussy_"cette absence de résultats est proprement hallucinante"- soigner le corps et "l'esprit" sont deux choses différentes. Dans un cas vous agissez sur du bilogique. Dans le second cas, soit vous agissez sur le biologique (camisole chimique - suppression chirurgicale). Soit vous agissez sur la personnalité du sujet, son inconscient, ses pulsions. En grande partie dépendant de l'histoire personnelle du patient, de sa petite enfance, du type de rapport avec sa mère (causes partielles, si vous ne réduisez pas la pédophilie à une transmission de gênes, à la manière NS). Le soin, c'est donc la parole du psychiatre, de la psychologue, des autres soignants en santé mentale. Admettez que les règles du jeu ne sont pas les mêmes que dans une salle d'opération et que les résultats sont très variables d'un patient à l'autre.
KILBIL
Je pense qu'il ne faut pas se cacher la face beaucoup de personnes sont pour la peine de mort. Dès l'instant ou les preuves sont réellement aportées et irréfutables il n'y a pas de raisons à s'opposer à la peine demort. L'intime conviction doit être banie de la loi Française.
Noonet
A tous ces lecteurs qui applaudissent à l'idée de la pprison à vie : pourquoi ne pas assumer votre pensée et ne pas soutenir ouvertement le rétablissement de la peine de mort ? Ce sera plus simple et vous arrêterez de vous cacher derrière votre bonne conscience. Donnez des moyens à la justice, à la médecine. La prison n'a jamais guéri personne de quoi que ce soit ! Elle détruit. Ayez un peu d'ambition et d'humanité pour vos semblables qui n'en ont pas/peu/plus.
liomussy
Même quand on souffre d’une infection grave, la médecine parvient à vous guérir. Les résultats sont probants.
Mais, en psychiatrie, on s’est habitué à ce que les gens ne soient jamais guéris. Cette absence de résultats est proprement hallucinante. Vous porteriez plainte contre un médecin inefficace. Mais contre un psy ? Alors même que régulièrement d’anciens internés commettent des crimes une fois relâchés dans la nature comme cet homme qui a tué sa mère dans la banlieue de Bordeaux.
Ne pouvant être guéris, les pédophiles reçoivent des soins palliatifs (camisole et castration chimique, électrochocs, etc). Aujourd’hui, de guerre lasse, le législateur envisage de les emprisonner à vie.
jéjé74
Attention, la prison à vie pour les pédophiles oui il ne faut pas perdre qu'accuser son futur ex marie de pédophilie envers ses enfants pour avoir la garde des enfants est le nouveau jeu. Je me souviendrais toujours de cette fillette de 13 ans qui a accusé son père sur ordre de sa mère donc le père en prison et toute la panoplie pour à 30 ans écrire un livre dans lequel elle avoue qu'elle a agit sur ordre et que son père ne lui a jamais rien fait.Et comme avec la justice française il s'uffit d'écrire "Omar m'a tuer" pour que Omar aille en prison, je me fais du souci.
Domibis
je suis opposée à la peine de mort, mais je trouve qu'on ne peut pas prendre le risque de les laisser sortir parce qu'on ne sait pas encore les guérir vraiment ni évaluer leur dangerosité. Donc la prison à vie, dans des conditions normales de détention ... ça paraît prudent. Le mieux serait peut être aussi de traiter + sérieusement (avec des psys, des médicaments) ceux qui ne passent pas encore aux actes lourds ... avant qu'il ne soit trop tard. Parce que pour les victimes ...
michel49
La prison à vie n'est pas une bonne solution, il faut poursuivre les recherches sur une castration chimique mentale et physique plus efficace. Mais pas irréversible.
yan78
cela couterai moins chere aux contribuable
jeanclaude
@mademoiselle_bambou les nazis pensaient comme vous. Il n'y a pas de société parfaite. il faut faire avec les délinquants sexuels, qui sont des malades avant d'être des criminels. Donc supporter la charge de leur surveillance-enfermement. Là on va très/trop loin avec l'enfermement. Voir les réflexions de Michel Foucault. Unse société civilisée doit accepter quelques risques. Jusqu'où ? C'est un vrai problème, si on veut protéger les victimes potentielles. Mais dans les cas à la marge - ce délinquant va mieux qu'il y a dix ans, on n'aura aucune certitude. Je plains les membres de la commission qui devront prendre leur décision en leur âme et conscience. Le bracelet électronique oui, l'enfermement à vie, aucun pays civilisé ne le pratique à ma connaissance.
draduli
Moi je pense que cette affaire de pedophilie remonte plus loin, les hommes à la recherche d'étancheité ont legalisé la sodomie, comme cela ne suffit pas on cherche plus etanche en s'attaquant a de pauvres enfants, c'est déplorable,où allons nous? en tout cas ce n'est pas encore assez, la prison à vie, il faut beaucoup plus car ceux là n'ont pas de limite et récidivent souvent, très souvent
falko
(Histoire de faire avancer la democratie, je re-poste mon message)
Il est vrai qu'entre la prison à vie, et la peine de mort, je trouve la peine de mort plus 'morale' finalement, meme pour la famille de ces horribles criminels.
Pour les bien-pensants qui voudrait que les pedophile choississent des soins, ou non, j'aimerais savoir s'ils trouvent ca morale dans un sens, de penser qu'un "detraqué sexuel" soit en mesure de choisir quelques choses pour lui meme...
Je trouve cela tres morale personnellement de savoir qu'une telle personne ne pourra plus jamais recidiver!!! Je trouve cela tres morale principalement pour nos enfants!
Un dernier petit point, il faut savoir qu'en prison, les pedophyles sont 'protegés' des autres detenues... Je vous laisse deviner pourquoi !
falko
(Quand je lis certain message qui n'ont pas grand chose d'offensant qui exprime seulement une opinion, sans agression dans les paroles, et que je vois le nombre de contributions signée aux moderateurs... Je me dis que la democratie est en marche !)
falko
Un petit point technique concernant la castration chimique. Elle n'est pas permanente et ne fonctionne que si la personne prend bien ses medicaments ! peut-on avoir confiance en un tel systeme ?
falko
En ce qui concerne la castration, je ne suis pas sur qu'elle soit une reel solution. Meme si physiquement la personne n'a plus les moyens d'avoir une erection, qu'est ce qu'il se passe dans sa tete apres ? est-ce que la frustration ne va pas entrainer d'autres comportements ? voudriez vous vraiment laisser vos enfants à ce genre de criminels pour verifier cette theorie de la castration ?... Moi non.
lapurge
baroud2b, vous avez raison. Je pense aussi comme vous parfois. Mais j'ai vu ce reportage sur Envoyé Spécial, et malheureusement, ce n'est peut-être pas toujours la meilleure solution. C'est du cas par cas...je crois! Oh pis j'en sais rien! C'est super délicat comme sujet.
sl
Non a la peine de mort!!! Nos ancetre ont était assez judicieux pour la suprimer sa serais un tel retour en arriere!!!! bref! La prison a vie je trouve sa honteux, que l on crée des centre de soins, que si ils le choisissent ils soit castrés chimiquement bien, mais nous n avons pas le droit de les enfermer a vie!!! Certe ce qu il font est horrible et attrocement douloureux pour la santée psychologique et physique de l enfant ateint mais de la a les enfermer a vie .... sans parler des erreurs ou des mensonge mine de rien sa existe!!!!
duval03
Il est evident que si ils ne veulent ou ne peuvent se conduire normalement en société, la société doit s'en proteger ( enfermement, suppression ...).Le corp humain ne fait pad differement avec les agent pathogéne. La castration phisique me semble une bonne mesure dans un certain nombre de cas restreint mais edifiant.
gepeto
Sujet épineux et délicat, enfermer une personne à vie en raison de déviance pédophile et dans un même temps mettre en permission des "fous" égorgeur (cas dans la région Toulousaine). Doit-on relâcher une personne qui à payer sa dette à la société (avec obligation de soins, bracelet électronique, etc…) ou laisser place à l’émotion ? La société doit se protéger mais pas à n’importe quel prix et on ne peut pas maintenir une personne en prison ni même dans une unité fermée si elle a payer sa dette, mais on peut la contraindre à des soins, au port du bracelet électronique, voire à la castration chimique volontaire pour les pédophiles.
kakyo
ca sereait marrant que tout ceux qui prone la peine de mort soit eux meme accusé , executer puis innocenté ...
Genzo_
Je suis d'accord. Prison à vie avec peine de sureté de 22 ans... Ah zut, c'est déjà ce qui est en place...
La prison coûte cher, alors si on doit emprisonner à vie, ne faudrait-il pas réhabiliter la peine de mort?
Niconico
Avez vous deja fait un petit tour par une cellule???
Le principe de la justice en France est actuellement le suivant: tu commets un crime, tu es sanctionne par la justice, une fois que tu as purge ta peine, tu n'es plus redevable a la societe. De plus on ne peux etre condamne deux fois pour le meme crime. Ajoutez a cela la liberte d'expression, la liberte de mouvement, et tout les droits fondamentaux, rien, que ce soit moral ou legal ne permet de telles mesures.. C'est immoral.
Galydiane
Qui va payer ?? Si ils sont enfermés, vont-ils travailler pour couvrir les frais encourrus pour leur captivité ?
On ne peut pas les relacher car trop dangeureux pour nos enfants. Donc le problème financier va se poser .. Va t on augmenter les impots et les taxes pour leurs permettre de vivre au chaud dans tout le confort (Chambre, repas, TV ...)???
phfence
Aaaaaahhhhhhh, enfin un progrès vers la vraie peine qui devrait être prononcée contre ces barbares!
nanivx
mais elles sont insuffisantes ces mesures !!! y a pas photo là !! quand est-ce qu'ils vont se mettre ça dans le crâne !! vivement septembre 2008
L'affaire d'outreau est bien oubliée ,les divorces vont devenir chaud!prison à vie si votre ex est trop rancunière...
La prison à vie évite les récidives; c'est le but recherché non? Et on crée des emplois de gardien. Magique!
@ liomussy_"cette absence de résultats est proprement hallucinante"- soigner le corps et "l'esprit" sont deux choses différentes. Dans un cas vous agissez sur du bilogique. Dans le second cas, soit vous agissez sur le biologique (camisole chimique - suppression chirurgicale). Soit vous agissez sur la personnalité du sujet, son inconscient, ses pulsions. En grande partie dépendant de l'histoire personnelle du patient, de sa petite enfance, du type de rapport avec sa mère (causes partielles, si vous ne réduisez pas la pédophilie à une transmission de gênes, à la manière NS). Le soin, c'est donc la parole du psychiatre, de la psychologue, des autres soignants en santé mentale. Admettez que les règles du jeu ne sont pas les mêmes que dans une salle d'opération et que les résultats sont très variables d'un patient à l'autre.
Je pense qu'il ne faut pas se cacher la face beaucoup de personnes sont pour la peine de mort. Dès l'instant ou les preuves sont réellement aportées et irréfutables il n'y a pas de raisons à s'opposer à la peine demort. L'intime conviction doit être banie de la loi Française.
A tous ces lecteurs qui applaudissent à l'idée de la pprison à vie : pourquoi ne pas assumer votre pensée et ne pas soutenir ouvertement le rétablissement de la peine de mort ? Ce sera plus simple et vous arrêterez de vous cacher derrière votre bonne conscience. Donnez des moyens à la justice, à la médecine. La prison n'a jamais guéri personne de quoi que ce soit ! Elle détruit. Ayez un peu d'ambition et d'humanité pour vos semblables qui n'en ont pas/peu/plus.
Même quand on souffre d’une infection grave, la médecine parvient à vous guérir. Les résultats sont probants.
Mais, en psychiatrie, on s’est habitué à ce que les gens ne soient jamais guéris. Cette absence de résultats est proprement hallucinante. Vous porteriez plainte contre un médecin inefficace. Mais contre un psy ? Alors même que régulièrement d’anciens internés commettent des crimes une fois relâchés dans la nature comme cet homme qui a tué sa mère dans la banlieue de Bordeaux.
Ne pouvant être guéris, les pédophiles reçoivent des soins palliatifs (camisole et castration chimique, électrochocs, etc). Aujourd’hui, de guerre lasse, le législateur envisage de les emprisonner à vie.
Attention, la prison à vie pour les pédophiles oui il ne faut pas perdre qu'accuser son futur ex marie de pédophilie envers ses enfants pour avoir la garde des enfants est le nouveau jeu. Je me souviendrais toujours de cette fillette de 13 ans qui a accusé son père sur ordre de sa mère donc le père en prison et toute la panoplie pour à 30 ans écrire un livre dans lequel elle avoue qu'elle a agit sur ordre et que son père ne lui a jamais rien fait.Et comme avec la justice française il s'uffit d'écrire "Omar m'a tuer" pour que Omar aille en prison, je me fais du souci.
je suis opposée à la peine de mort, mais je trouve qu'on ne peut pas prendre le risque de les laisser sortir parce qu'on ne sait pas encore les guérir vraiment ni évaluer leur dangerosité. Donc la prison à vie, dans des conditions normales de détention ... ça paraît prudent. Le mieux serait peut être aussi de traiter + sérieusement (avec des psys, des médicaments) ceux qui ne passent pas encore aux actes lourds ... avant qu'il ne soit trop tard. Parce que pour les victimes ...
La prison à vie n'est pas une bonne solution, il faut poursuivre les recherches sur une castration chimique mentale et physique plus efficace. Mais pas irréversible.
cela couterai moins chere aux contribuable
@mademoiselle_bambou les nazis pensaient comme vous. Il n'y a pas de société parfaite. il faut faire avec les délinquants sexuels, qui sont des malades avant d'être des criminels. Donc supporter la charge de leur surveillance-enfermement. Là on va très/trop loin avec l'enfermement. Voir les réflexions de Michel Foucault. Unse société civilisée doit accepter quelques risques. Jusqu'où ? C'est un vrai problème, si on veut protéger les victimes potentielles. Mais dans les cas à la marge - ce délinquant va mieux qu'il y a dix ans, on n'aura aucune certitude. Je plains les membres de la commission qui devront prendre leur décision en leur âme et conscience. Le bracelet électronique oui, l'enfermement à vie, aucun pays civilisé ne le pratique à ma connaissance.
Moi je pense que cette affaire de pedophilie remonte plus loin, les hommes à la recherche d'étancheité ont legalisé la sodomie, comme cela ne suffit pas on cherche plus etanche en s'attaquant a de pauvres enfants, c'est déplorable,où allons nous? en tout cas ce n'est pas encore assez, la prison à vie, il faut beaucoup plus car ceux là n'ont pas de limite et récidivent souvent, très souvent
(Histoire de faire avancer la democratie, je re-poste mon message)
Il est vrai qu'entre la prison à vie, et la peine de mort, je trouve la peine de mort plus 'morale' finalement, meme pour la famille de ces horribles criminels.
Pour les bien-pensants qui voudrait que les pedophile choississent des soins, ou non, j'aimerais savoir s'ils trouvent ca morale dans un sens, de penser qu'un "detraqué sexuel" soit en mesure de choisir quelques choses pour lui meme...
Je trouve cela tres morale personnellement de savoir qu'une telle personne ne pourra plus jamais recidiver!!! Je trouve cela tres morale principalement pour nos enfants!
Un dernier petit point, il faut savoir qu'en prison, les pedophyles sont 'protegés' des autres detenues... Je vous laisse deviner pourquoi !
(Quand je lis certain message qui n'ont pas grand chose d'offensant qui exprime seulement une opinion, sans agression dans les paroles, et que je vois le nombre de contributions signée aux moderateurs... Je me dis que la democratie est en marche !)
Un petit point technique concernant la castration chimique. Elle n'est pas permanente et ne fonctionne que si la personne prend bien ses medicaments ! peut-on avoir confiance en un tel systeme ?
En ce qui concerne la castration, je ne suis pas sur qu'elle soit une reel solution. Meme si physiquement la personne n'a plus les moyens d'avoir une erection, qu'est ce qu'il se passe dans sa tete apres ? est-ce que la frustration ne va pas entrainer d'autres comportements ? voudriez vous vraiment laisser vos enfants à ce genre de criminels pour verifier cette theorie de la castration ?... Moi non.
baroud2b, vous avez raison. Je pense aussi comme vous parfois. Mais j'ai vu ce reportage sur Envoyé Spécial, et malheureusement, ce n'est peut-être pas toujours la meilleure solution. C'est du cas par cas...je crois! Oh pis j'en sais rien! C'est super délicat comme sujet.
Non a la peine de mort!!! Nos ancetre ont était assez judicieux pour la suprimer sa serais un tel retour en arriere!!!! bref! La prison a vie je trouve sa honteux, que l on crée des centre de soins, que si ils le choisissent ils soit castrés chimiquement bien, mais nous n avons pas le droit de les enfermer a vie!!! Certe ce qu il font est horrible et attrocement douloureux pour la santée psychologique et physique de l enfant ateint mais de la a les enfermer a vie .... sans parler des erreurs ou des mensonge mine de rien sa existe!!!!
Il est evident que si ils ne veulent ou ne peuvent se conduire normalement en société, la société doit s'en proteger ( enfermement, suppression ...).Le corp humain ne fait pad differement avec les agent pathogéne. La castration phisique me semble une bonne mesure dans un certain nombre de cas restreint mais edifiant.
Sujet épineux et délicat, enfermer une personne à vie en raison de déviance pédophile et dans un même temps mettre en permission des "fous" égorgeur (cas dans la région Toulousaine). Doit-on relâcher une personne qui à payer sa dette à la société (avec obligation de soins, bracelet électronique, etc…) ou laisser place à l’émotion ? La société doit se protéger mais pas à n’importe quel prix et on ne peut pas maintenir une personne en prison ni même dans une unité fermée si elle a payer sa dette, mais on peut la contraindre à des soins, au port du bracelet électronique, voire à la castration chimique volontaire pour les pédophiles.
ca sereait marrant que tout ceux qui prone la peine de mort soit eux meme accusé , executer puis innocenté ...
Je suis d'accord. Prison à vie avec peine de sureté de 22 ans... Ah zut, c'est déjà ce qui est en place...
La prison coûte cher, alors si on doit emprisonner à vie, ne faudrait-il pas réhabiliter la peine de mort?
Avez vous deja fait un petit tour par une cellule???
Le principe de la justice en France est actuellement le suivant: tu commets un crime, tu es sanctionne par la justice, une fois que tu as purge ta peine, tu n'es plus redevable a la societe. De plus on ne peux etre condamne deux fois pour le meme crime. Ajoutez a cela la liberte d'expression, la liberte de mouvement, et tout les droits fondamentaux, rien, que ce soit moral ou legal ne permet de telles mesures.. C'est immoral.
Qui va payer ?? Si ils sont enfermés, vont-ils travailler pour couvrir les frais encourrus pour leur captivité ?
On ne peut pas les relacher car trop dangeureux pour nos enfants. Donc le problème financier va se poser .. Va t on augmenter les impots et les taxes pour leurs permettre de vivre au chaud dans tout le confort (Chambre, repas, TV ...)???
Aaaaaahhhhhhh, enfin un progrès vers la vraie peine qui devrait être prononcée contre ces barbares!
mais elles sont insuffisantes ces mesures !!! y a pas photo là !! quand est-ce qu'ils vont se mettre ça dans le crâne !! vivement septembre 2008