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Chiens dangereux: les maîtres devront savoir maîtriser leur bête / Contributions
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Les services 20minutes
Oui puis on vas interdire les hamsters tout les rongeur et pourquoi pas aussi les serpent,les lion,tigre,crocodile requin,... non mais fo arrete moi j ai un staff et il vie av nous depui 5ans avec nos enfants notre chat et notre jacque russel et cher moi c l chat qui fait la loie!!!C est vrai que certains les utilises come des armes mais d autres (les pedo) utile autre chose alors svp si ya des gens a castré ou à abbatres commençons deja par ceux la!!!Qui en une année font parler d eux que nos chiens en 10ans!!!!
virginie
Je suis le maitre (?) d'un am-staff depuis plusieurs années. Bien sur, ces chiens sont trés courageux, ils n'ont peur de rien.Donc, lorsque l'on rencontre un grand mâle,il faut tenir son chien,. qui malgré son instinct obéira quand même. A part ce problème,ce chien est un gentil compagnon. Trés amical avec les humains, il est trés sympa avec les enfants.
Cette race de chien n'est pas plus mauvaise qu'une autre. Un chien bien traité et bien éduqué obéira aux ordres de son maitre, rien que pour lui faire plaisir. J'ai des chiens depuis plus de trente ans. naturellement, chacun avait son caractére, mais le point commun a toujours été la place qu'ils tenaient dans la famille. (Un conseil pour les personnes qui adoptent un chien, ls humains mangent en premier, le chien mange après. Cela peut éviter les problèmes de conflicts hierarchaques). Lorsque le chien connait sa pace dans la hiérarchie de la famille, on aura un animal équilibré. Honnetement, je ne connaissais pas les am- staffs. Avec ce nouveau compagnon, j'ai non seulemnt apris à le connaitre, mais aussi à l'aimer et l'apprécier pour ses qualités et son intéligence. Je conseillerai aux personnes qui voudraient acquérir un am staff de refléchir avant de franchir le pas. Ce chien a besoin de calins et doit se sentir membre à part entière de la famille.
Message pour Naturel.
Pour commencer, même si je n'en ai pas fait personnellement l'expérience, il semblerait après m'être intéressé au sujet que si un homme s'approchait d'un loup (si celui-ci n'a pas sentit l'homme et qu'il ne se trouve pas déjà à des kilomètres), il s'enfuirait et n'attaquerait certainement pas sauf exception.
Ta comparaison entre le loup et le chien est ma foi une réalité... dépassée de quelques centaines d'années.
Même si il est évident que le chien considère ses propiétaires comme appartenant à sa meute, il est évident aussi qu'en tant que dominant de la meute, le propriétaire doit connaitre son chien, anticiper ses gestes et apporter une attention particulière et réelle à son animal. Personnellement j'ai un Rottweiler âgé de neuf ans et jamais il n'y a eu d'incidents.
Je connais parfaitement mon chien pour passer beaucoup de temps avec lui et je connais parfaitement ses réactions.Je sais ce qui peut attirer son attention, lui faire peur, l'intriguer, ou le rendre nerveux et j'agis en conséquence... pour preuve 9 ans de parfaite harmonie! Pour moi la clé c'est l'amour, le respect et la connaissance entre le propiétaire et son animal. En revanche je suis d'accord avec le fait qu'il n'y a pas de race "dangereuse" et que le renforcement de la loi devrait s'appliquer pour toutes les races confondus ce qui est apparemment prévu.
Et toi qui à l'air de t'y connaître tellement, es-tu l'heureuse propriétaire d'un chien?
A bon entendeur...
Bonjour,
je pense que tout vient de l'état d'esprit des propriétaires de chiens. Le docteur Sieglinde iung, médecin psychiatre à Paris, intervenait sur un blog, dont je cite l'extrait :
- J'y vois d'abord la notion de "chiens dangereux" qui resterait à définir, étant bien entendu qu'un chien dangereux est, par défnition, un chien mal socialisé. Alors faudra-t-il anathémiser des races de chiens ou envisager l'éducation obligatoire de chaque chien, quel qu'il soit ?
- Ensuite, peut-on répondre en une phrase à votre question sur le "trait de caractère" que viendrait révéler la propriété d'un chien "dangereux" ? Certainement pas, d'autant que le chien peut très bien ne pas être choisi pour sa dangerosité (je pense aux Labradors par exemple) et chaque propriétaire de chien a sa propre motivation pour posséder tel ou tel chien. On ne peut pas dire qu'il y ait plus un "profil Cocker" qu'un "profil Dogue allemand" par exemple...
- Quant à faire passer par un examen chez le psychiatre tout candidat à posséder un chien, même réputé dangereux, il me semble qu'il ne faut pas toujours tout psychiatriser et des propriétaires de Chiwawa peuvent tout aussi bien avoir besoin du psychiatre !
Pour toi Kenadoproduction- Oups, je crois avoir touché une corde sensible... Tu nous a fait un belle description de l'origine du rottweiler. BRAVO! mais es tu au courant que depuis la race a ete standardisé et qu'un rott de 70 kg est eliminé en expo!? (d'ailleurs tu le dis toi meme, entre 50 et 60kg...) Tu m'attaque directement sur mon 'caniche' (qui s'avere etre un rottweiler male entier de 4 ans et demi et qui vient de chez pfandler.. fils de fax von den treuen, si tu t'y connais vraiment sinon fais une recherche tu trouveras..) et sur mes competence en eduction cannine (Brevet de monitorat et eduction canine de la SCS) mais je crois que le probleme n'est pas la! Les gens s'en foutent de savoir si un chiens vient de si ou de la.. ce qu'il veulent, c'est minimiser le danger des chiens potentielement dangereux. Donc ton petit discours n'a pas lieu d'etre dans un forum tel que celui ci. Il faut trouver des solutions a mettre en place. J'ai donner mon avis a ce sujet et fais des propositions et toi? c'est quoi ta solution? parce qu'elle est la la vrai question...
Et voilà, prenons nous en aux maitres d'abord et apres les chiens on verra ....
Je dénote juste que le chien est à la base un animal, cousin du loup, le loup n'étant pas ami avec l'homme (approchez vous en d'un pour voir et contactez moi pour savoir s'il ne vous a pas attaqué), je reprends mes explications, le chien est un animal, or un animal a un instinct. On ne peut passavoir ce que pense un chien, même s'il est elevé avec les meilleurs éducateurs animaliers qui soient, on ne pourra jamais leur enlever cet instinct de chasse. et donc je pense que même s'il y a une loi pour une réglementation pour les maitres de ces chiens, il faudrait l'appliquer pour tous genres de chiens. Bravo à tous et à toutes!!! continuez comme ça
@ kenadoproduction : Et tu crois que la gamine qui s'est faite tuer par ce genre de molosses en avait quelque chose à faire que ces chiens sont des chiens de guerre, qui vivent comme ceci, comme cela, etc... Maintenant, cette gamine n'existe plus. Un tel chien est une arme. Lorsqu'on n'a pas l'assurance de la maîtriser TOUT LE TEMPS, (et on ne peux jamais avoir cette assurance) on en prend pas ce genre d'arme. Tes explication sur cette race, importent peu. Je ne sais pas si tu as un gamin ou une gamine. Mais imagine une seule fraction de seconde arriver dans une marre de sang. Tu feras quoi? Il sera trop tard. C'est AVANT qu'il faut se poser la question. APRES, pleurer ne sert à rien !
bonjour,je suis a peu prés d'accor avec ce qu'il veulent faire car se sont des chiens qui ont de la force mais qui sont a l'origine pas plus méchant qu'un autre chien.
j'ai un staff de 11mois et elle est loin d'être méchante car nous l'avons bien élever puis nous avons notre éleveuse qui nous a donné beaucoup de conseil.donc peu etre que cela donnera une meilleur opignon sur ces chien qui sont adorable.
les vrai coupable se sont les maitres puis faut aussi voir si tous les chien qui morde les gens sont des pures races? car ca aussi c'est un probleme,les batards,donc faut pas touse les mettres dans le meme sac puis il devrait le préciser au info kan ce n'est pas un pure race car ca change tous!!!
je pense que tous les chiens sont capables de tuer
ce sont les maitres qu'il faut éduquer
car ces animaux ont des règles de comportement qu'il faut connaitre et respecter
celà dit il existe des chiens qui n'acceptent pas d'être dominés et qu'il faut parfois euthanasier
Pour toi Natacha, et pour parfaire ton éducation sur le rottweiler, saches que le poids moyen d'un rott varie entre 50 et 60 kg pour un male, alors 70 kg n'est rien d'exceptionnel, tu devrais échanger un peu ton caniche et moins faire la donneuse de leçons et d'exprimer de manière plus linéaire dans les forums, et écouter ceux que se sont réellement documentés sur le sujet, qui le connaissent bien et qui ne cherchent qu'à s'exprimer sur ce genre de forum.
Pour ton information il existe trois types de rottweiler et de taille différente.
C'est ainsi que l'on voit le Général Fulius Germanicus conduire ses hommes à travers la Suisse. Pour se nourrir ils ont avec eux deux types de chiens de guerre, le premier est très puissant et ne sert qu'au combat, le second est un molossoïde plus léger qui peut être utilisé pour la garde du campement ou pour conduire les troupeaux qui servent à nourrir les soldats. Au passage ils vont faire souche et donner le Bouvier d'Entlebuch, celui d'Appenzell, le Grand Bouvier et le Bouvier Bernois. Les Romains arrivent en Allemagne dans le Bad Wurtemberg où ils vont créer une colonie très importante du nom d'Arae Flaviae (villa rouge) qui se transformera tout naturellement en " Rottweil ".
Dans l'Allemagne de l'époque il y avait déjà des chiens de type Dogue, descendants des molosses introduits au Ve siècle par une peuplade de conquérants venant des steppes de l'oural, les Alans. Ces Celtes étaient appelés Alanus au moyen-âge si l'on en croit les textes : " L'Alan gentil de la taille d'un Lévrier, l'Alan vautre qui tire sur le Mastin, qui est bon à chasser aux ours et aux sangliers ; et Alan de Boucherie qui sert à garder les maisons et à conduire les bœufs ". C'est ce dernier qui donnera chez les Germains le Saucepacker (celui qui attaque les truies) ou Bullenbeisser (celui qui mort les taureaux). Il deviendra le Metzgerhund (chien de boucher) qui sert à conduire les bovins en s'imposant aux plus récalcitrants, à retrouver les cochons à demi-sauvages qui se nourrissent dans les bois, à chasser l'ours, le loup ou le sanglier.
On trouve également dans son pays d'origine des bergers de type lupoïde en Thuringe ou dans le Wurtemberg qui donneront l'incontournable Berger Allemand. Parmi les races étrangères qui viendront s'ajouter à ce melting-pot canin il ne faut pas oublier les chiens des marchands de bestiaux qui se retrouvent à ce très important marché qu'est la ville de Rottweil. On peut citer le Berger de Beauce ou Bas-Rouge qui en 1762 est un compromis de plusieurs races bergères en France, ou les Bouviers suisses, que l'on nomme du nom générique de " Sennenhund " qui signifie chiens de paysans et de vachers.
Et pourquoi pas les arracher.. et puis tant qu'a faire, on peut leur crever les yeux et leur couper les pattes! mais ou va t-on?
il serait grand temps que les maîtres de chiens capables de tuer est un certificat d'aptitude, comme il y a le certificat pour le port d'arme. Désolée pour les amoureux de ces chiens,mais ils ne semblent pas vraiment être les amis de l'homme !une idée : leur limer les dents, serait-ce assez?
Le meilleur ami de l'homme s'est transformé en prédateur. Qu'est-ce qui ne va plus sur cette terre? Tout va à l'envers.
je ne vois pa en quoi former les maîtres permettra d'empecher le chien de mordre par instinct ou par coup de folie !! la formation ne permet pas d'anticiper les réactions du chien, surtt si le maitre est absent de chez lui pdt les faits !!! voyons ... un animal reste un animal, imprévisible et dominé par l'instinct! c'est sur, on entend moins parler d'attaque par des caniches ou des gabarits plus petits certes, c'est parske ceux-ci sont 'conditionnés', un peu kom nous et la sté, il y les rebelles qui agressent et tuent et suivent leurs instincts et les moutons 'conditionnés' je pense ^^
prevoir aussi un permis pour les etres humains pour savoir s'ils seront capable d'elever un enfant sans le frapper voir pire quand ils verront qu'ils ne sont plus maitre de la situation, un permis aussi pour tester la capacité des individus a en cotoyer d'autres sans les agresser verbalement ou physiquement , bref un permis pour savoir si a ce jour, un etre humain en est toujours un, et savoir pourquoi on s'acharne autant actuellement sur des chiens qui mordent alors qu'on tue,qu'on torture ou que l'on viole au quotidien, avec des auteurs qu'on relaxe pour faute de preuves, de place en prison , pourtant ces gens ont commis l'irreparable...alors vu que l'on euthanasie a retour de bras en ce moment ,hatons nous de remettre en service ce si bel outil qu'etait la guillotine !
Il y a effectivement quelque chose a faire et a mettre en place afin de reduire la quantité de morsures des chiens (tout les cheins mordent! pas uniquement les chiens 'dangereux'). Il est en effet essentiel que les proprietaires de chiens et de surcrois les proprietaires de molosses, apprennent les regles de bases du comportement canin. Le chien est un animal social et doit imperativement vivre dans une hierarchie strict, cadre essenciel au developement du chien. Il n'y a pas de chien mechant, ni de chien gentil, le chien reagis en réponse a une action, la mesure de sa reponse dependra alors de l'education qu'il a recu et de sa place sociale au sein la meute. Il est donc imperatif que tout prorpietaire de chien, comprenne cette logique afin de poser les limites necessaires et d'etre capable de maitriser le chien dans toutes les situations. Peut etre que cela permettra aux conducteurs de chien d'etre plus responsable et par exemple, de ne pas les laisser seul avec des enfants!! Je tiens entre autre a signaler, que de nombreuses personnes pensent connaitre les chiens et se permette de donner des conseils plus ou moins douteux. (la race du rottweiler royal n'existe pas selon les standards etablis et un chien qui, a trois ans, pese 70 kg est tout sauf un rottweiler) Il y a donc un contrôle a effectuer au niveau des eleveurs egalement.
En conclusion, un permis serrais peut etre la bonne solution a condition qu'il soit appliqué par tous!
coucou | - 24.09.2007 - 20h33:Et euthasie systématique si le chien a mordu un enfant, même sans qu'il y ait mort."
Ah? Et les mecs qui frappent les gens dans la rue ou les tues, on peut les euthanasier aussi?
Vraiment n'importe quoi ce genre de reflexions!
Et bien tout cela me rappelle pas mal de scenar de film d'anticipation, où on rêve d'un monde beau et empli de joie, où les assassins n'existent plus et où tous les chiens sont des robots non agressifs...
A la lumière de certains commentaires je pense effectivement qu'il faut arrêter la reproduction...des êtres humains qui sont décidemment plus idiots que n'importe quelle autre espèce sur Terre.
Tant qu'à faire, faisons également un permis pour manger des sucettes, car bien des enfants meurent pour cause d'étranglement.
Et puis faisons un permis pour boire de l'alcool aussi, car l'alcool étant LA Première cause de décès sur route, on le trouve pourtant à Carrefour et à foison.
Même nos dirigeants sortent des lois à la va vite, car ils regardent la télé ou lisent les journaux...
La France va droit dans le mur
Je pense que le permis de conduire du maitre ne sera pas suffisant, vous savez bien que le chien lui même est aussi voire plus important.
Nous avons des jeunes qui ont une arme a bout de laisse qui n'ont jamais pris la peine de se documenter, de lire un livre spécifique concernant son chien, la hiérarchie, les uses et coutumes, ou le placer dans l'échelle sociale familiale, quand lui donner a manger etc.. les choses essentielles.
Le chien devrait être confié à un tiers et devrait juger le degré de dangerosité du chien, tel maitre, tel chien, si le maitre est idiot, agressif, têtu, le chien le sera aussi.
On se doit d'enlever les chien dangereux au maitres dangereux, un chien doit être paisible en public etc...
J'ai un rottweiler de trois ans, 70 kg, le royal, il mange après nous, pendant le dressage nous l'avons tous en famille déclassé socialement, ne jamais mette sa tête a son niveau pour toujours être superieur mettre souvent les mains dans sa gamelle et tripoter son repas pendant qu’il mange, etc.., il faut qu'il sente qu'il nous est inferieur, c'est une réaction purement animale mais nécessaire, l'animal a donc un profond respect pour l'être humain.
Garder votre maison, ne vous inquiétez pas, la nuit dans votre jardin ou derrière votre porte il perçoit les intentions d'un personne qui s'infiltrerai avec effraction etc..
C'est très intelligent quand on lui laisse développer cette faculté, il faut que le maitre soit à la hauteur.
OUI POUR UN PERMIS POUR LE MAITRE MAIS EGALEMENT SPECIFIQUE POUR LE CHIEN.
J'en ai marre des voir les gens dans les espaces vert me dire attachez votre chien alors que le sien cours librement, le mien doit rester attache et muselé, alors qu'il est le plus gentil et intelligent des chien qu'il m'a été donné de connaitre et d'avoir, tout cela a cause de qui?, de ces inconscients, écervelés qui exhibent leur chien et les élèvent dans l'inintelligence et l'agressivité, ils sont une minorité ne l'oublions pas.
Faisons passer un test d'habtitude rigoureux, et enlevons les chiens aux maitres incapables de les élever en sécurité.
La plupart des personnes ne connaissent même pas l'origine de leur chien.
Pour votre information, le rottweiler est un tres vieux chien et noble.
Il existait déjà aux temps des romains qui utilisaient ce chien en qualité de chien de berger pour protéger des Loups et Ours lors du siège d'une ville car ils se déplaçaient lors de leurs guerres avec leurs troupeaux.
Les romains, suite au siège de la ville germanique de Roth, ont laissé certains aprés la chutte de la ville leurs plus beaux spécimens, et cette espèce fut conservée à l'identique aujourd’hui, ils l'appelèrent le rottweiler, chien de la ville de Roth. Voila pour l'histoire.
Les gens qui possèdent ce genre de molosse ont généralement un QI relativement faible... pas étonnant que le chien prenne rapidement le dessus.....
tient mon post a disparu !!! je disais et je redis que si on ne veux plus de morsures il faut interdire tous les chients/chats : il n y a que comme ca qu on peux garantir quelque chose et non pas en faisant une loi qui ne sera jamais appliquée.
ces races de chiens sont élevées et gardées par des gens qui se sentent "puissant"avec leur compagnon c'est une arme sans grosse contrainte donc oui au permis de détention délivré apres un stage avec des maitres chiens et un chien ne s'éduque pas comme "un enfant"...
comparons ce qui est comparable!!!
Pouquoi tergiverser? les chiens considérés comme potentiellement dangereux (chiens d'attaque) doivent être interdits à la vente au grand public. Une réglementation doit s'appliquer au même titre que les armes à feu avec une formation des maîtres obligatoires pour ceux qui sont autorisés (police, agents de sécurité - déjà fait je suppose pour ces derniers,...) et des conditions d'hébergement sécurisées pour ces animaux (présence d'enfants interdite). La classification des chiens existe. Bien sur, cela n'empêchera pas les morsures des autres chiens. Là aussi, quand on possède un chien c'est conduire une voiture sans connaissance du code de la route si on ne s'interresse pas à la psychologie de ces animaux selon leur race (un akita doit être toujours tenu en laisse à l'extérieur car fugueur par ex)et/ou une formation de pré-dressage...Un minimum sur le comportement des maitres et l'aspect sécurité devrait être dispensé. Les chiens sans laisse sont potentiellement dangereux même si c'est un brave toutou à priori. J'en ai fait l'expérience ce matin en promenant mon akita dans un parc, l'obligation de tenir en laisse était indiquée où deux fauves se sont dirigés à toute allure vers moi et ma chienne. Il ne s'est rien passé (ouf!)...Rien que des snifs mais la maitresse de ses chiens n'avait aucune conscience de ce qui aurait pu arriver. Pour terminer, c'est le maitre qui sort son chien et non pas l'inverse et le chien doit le savoir.
Encore un texte inutil ,quel pays d'incompétents !
C'est drôle comme l'actualité a tendance à coïncider avec les évenements qui se déroule au pas de notre porte.
Hier soir dans le quartier du Chevaleret (Paris 13), j'entends des hurlements de colère venant de dehors. J'entends :
"Mais vas-y lâche mon chien! ", "Pourquoi tu l'as lâché ?".
Pris par ce côté concierge que nous avons tous, j'ouvre la fenêtre pour voir ce qui se passe et je vois un chien sans colier (que son maître essaye désespérement de maîtriser) qui tient dans la gueule un autre chien au niveau du coup.
Ce deuxième chien s'avérait appartenir à un mec accompagné d'une dizaine de potes.
Cela se résumer donc à d'un côté un mec paniqué avec son chien qui égorge un autre et de l'autre dix lascards qui gueulent pour essayer de sauver l'autre chien et qui flippent un peu de s'apporcher de l'autre clebard.
Finalement, l'un des dix prend une bite métallique (celle qui sont fixer aux bords des trottoirs pour empêcher les voitures de stationner) qui trainait là (ne me demandait pas pourquoi, je ne sais pas) et s'approche avec précaution des 2 chiens et du maître du premier en essayant de lui mettre des coups dans le bide. Le troisième essai fut le bon.
Le quartier est à sa fenêtre, le propriétaire du chien qui à péter les plombs rentre chez lui et dis qu'il revient. Il dit que le chien n'est pas à lui.
Les flics arrivent, 1 fourguon, 3 voitures, ça hurle dans tous les sens pendant au moins 5 minutes et les choses rentrent enfin dans l'ordre en appercevant l'incapable redescendu de chez lui encadré par les forces de l'ordre.
A croire que le 20 heure était à me fenêtre et que tout le monde profite de l'actualité pour sortir ses gros chiens...
Dresser le propriétaire n'empêchera pas l'instinct sauvage de ces monstres de refaire surface devant un individu qu'ils sentiront faible; Celui qui veut un chien de ce genre n'est pas innocent.
quand on voit les gars trainer en bas de leurs immeubles avec leurs chiens, quand on les entend s'exprimer je ne pense pas qu'ils soient capable de comprendre quoi que ce soit...
Cette mesure est du bricolage. Le certificat n'empêchera jamais une blessure grave. Un chien peut avoir un moment de folie dans sa vie, certificat ou pas. Soyons sérieux. S'il s'agit d'un petit chien, c'est pas méchant. Si c'est un gros, c'est dramatique. Toujours caresser l'opinion dans le sens du poils !!! c'est fatigant. Il y a suffisamment de choix de grands chiens réputés dociles sans pour autant devoir acheter ce genre d'armes. Inconscience ou connerie humaine.
Faudra t-il passer le certificat d'aptitude avant ou après l'achat d'un chien ? Car cela change tout. Si un yoyo achète un "chien dangereux" et qu'ensuite ce yoyo est reconnu inapte, que devient le "chien dangereux".
Un exemple vécu dans un club canin.
Un chien de 40kg environ faisait tout correctement au sein du club. Sa maîtresse était ravie. Mais une fois à l'extérieur le chien n'obéissait plus.
Il me semble qu'il existe deja une loi (décret, arrété ?) qui interdit la circulation de certains molosses sans muselière.Il suffirait pourtant d'appliquer strictement cette mesure, voire de l'assortir d'une amende salée et/ou d'une peine de prison, et rapidement le phénomene de mode s'estomperai vite, tout comme le nombre "d'accidents". Pour moi, posséder un de ces chiens relève simplement d'une "mise en danger de la vie d'autrui". Elle devrait être traitée en tant que telle...sur le terrain. J'ai même m'impression que tout cela pourrait entrer dans le cadre de la politique de lutte contre la délinquance.