Ce n'est pas étonnant que la france part en faillite
quant on voie les salaires de nos "chers" politique
et les avantages qu'ils obtiennent ainsi ques les sommes
importantes octroyées aux anciens PDG remerciés. C'est
toujours le petit qui va trinquer. Merci monsieur les
gouvernants.
gebertin
teddykgb :Et oui !pour la majorité de ce forum ,l'investissement c'est de la richesse ,qui va créer plus de richesse(a son propriétaire),et rien pour eux :tu vois le niveau .Eux sont juste pour les dépenses de fonctionnement ,et l'état doit leurs donner.Que les investisseurs partent a l'étranger ,ils en sont même contants ,de ne plus avoir de riches a coté d'eux. Tu vois la culture économique est trés crasse dans ce pays.
gebertin
Zitoune : le AAA n'est pas gravé sur l'arc de triomphe ,et la clavalerie n'est pas un signe de bonne santé.Tu connais l'histoire du type qui tombe d'un gratte ciel au 231 étage il dit "jusque la ça va" , au 220 " jusque la ça va ect, ect ,ect, la france est au 3éme.
gebertin
Tand que l'on pourra payer les places vides de l'assemblée ,les député qui en profitent a mort ,nous dirons que la france peut payer ,et n' est pas en faillite(léger l'argumentation).Foutez tout cela dehors ,ce sont eux qui nous ont amené la et par des lois imbéciles,on fait fermer de tres belles entreprises qui créaient de la richesse ,tout cela pour les remplacer ,par des emplois qui coutent.Ils sont nuls.
zitoune
C'est provocateur et inexact de parler de faillite a propos de la France. Je pense qu'on est rééllement en faillite quand les banques ne veulent plus nous preter d'argent, on est alors dans l'impossibilité d'effectuer les paiements et on se retrouve en faillite. Or la dette de la France est trés bien notée par les organismes internationaux (note=AAA) et nous obtenons donc nos prêts dans des conditions plus avantageuses que les autres pays endettés (la dette des Etats Unis, du Japon, de l'Italie, de la Belgique, et j'en passe, sont toutes plus élevées que la notre en parlant en pourcentage de PIB. Alors pourquoi en faire tout un flan si ce n'est pour préparer les esprits à un programme de rigueur?
rlgonesse
Dans les commentaires, il est facile de voir ceux qui ont du fric et bénéficient des cadeaux et les plus modestes qui sont et vont être rackettés
teddykgb
Les remarques marxistes du genre "ils faut encore plus imposé les riches" datent d'un autre siècle ! En France 80% des impôts sont issu de 20% des contribuables ! Ce n'est pas encore assez ? Vous voulez vraiment que les personnes qui peuvent investir aille le faire à l'étranger ?
carllito
tout ca c'est juste pour justifier les hausse de tarifs et les enlevement d'acquis sociaux ils n'avait qu'a pas reduire les impots des plus fortunés cars'ils payent bcp d'impot c parce qu'ils ont les moyens et qu'ils commencent a baisser les salaires mirobolants des ministres et après ils pourront s'attaquer a autre chose!
jeanphi78
Au moins, le premier ministre reconnaît l'incapacité des élus de l'UMP et de son ancien président Sarko qui sont principalement responsable de la dégradation des finances de la France et qui ont toujours votés les budgets. De plus, Sarko est principalement responsable puisque en sa qualité de ministre des finances, il n'a rien fait.
De plus pour réduire le déficit, il faudrait que Sarko montre l'exemple en économisant au lieu de dilapider les fonds des contribuables et en faisant des cadeaux à tous ses copains milliardaires qui lui offrent ses vacances.
Grandsage
Lorsque l'on est en "faillite", on ne fait pas 15 milliards d'euros de cadeaux (fiscaux) à ses amis .....Ou alors cela s'appelle au mieux de la très mauvaise gestion et au pire de l'abus de bien social ou une banqueroute. Normalement on va en prison pour cela...! Alors François, arrête de te moquer de nous !
Barbarin
"Et aprés l'avoir dit, il va falloir agir, et là, ça sera encore plus drôle !..."
Eh oui ! Et Sarkozy commence déjà à visser les dépenses de l'Etat en allant faire un jogging à New-York avec Kouchner ce lundi.
On nous prend vraiment pour des c… !
k
Simple rappel au sujet de notre "faillite" : qui était ministre des finances pendant deux ans sous Chirac 2 ?
elbf
tu as raison mercatique8, terrien tu es brave.
sunnadia
@MERCATIQUE8 | - 24.09.2007 - 16h56 : je suis totalement d'accord avec votre commentaire et pour les avoir lus, je conseille vivement à bon nombre d'entre vous de lire les bouquins rédigés par EVA JOLY : ils sont vraiment très édifiants !!
toto
Tout ça c’est des prétextes pour baisser les retraites, la sécu, etc. Que l’Etat montre l’exemple et restreigne le train de vie monarchique des ministères et ambassades.
lrvx64
Cette polémique en serai drôle si ça n'était pas grave !
C'est justement en grande partie parce qu'on n'a jamais dit la vérité depuis 25 ans qu'on est dans cette situation. OUI, le pays est en cessation de paiement !!
N'importe qu'elle entreprise ayant le 10ème de ce déficit (proportionnellement à sa taille bien entendu) aurait mis depuis longtemps la clef sous la porte !
N'importe qu'elle famille ayant même pas le 10ème de ces déficit (tjrs proportionnellement) vivrait actuellement sous les ponts !
Il n'y a que la vérité qui blesse. Et aprés l'avoir dit, il va falloir agir, et là, ça sera encore plus drôle !...
privileges
Ca serait cocasse qu'on ce retrouve sous tutelle du
FMI .De fait Nicolas 1er serait vassal de DSK...
jojo127
oui messieurs les politiques! si la france va mal, ce n'est pas à cause du peuple mais belle et bien grace à votre gestion désastreuse! de gauche comme de droite,vous ne pensez qu'a la bonne place et à votre bien-être pourtant, vos promesses sont (d'aider la france et les français)mais dés que vous ètes élus les belles promesses sont envolés!
bjc
Fillon raconte n'importe quoi, tien on pourrai s'en passer de celui la et quelle économie !!.Qui gouverne depuis douze ans, c'est la droite non !, bizarre que pendant la campagne électorale on a pas parlé de banqueroute et de gestion désastreuse du gouvernement sortant, bizarre que pour les cadeaux fiscaux aux nantis on ai pas parlé de faillite, est-il pret a reverser la moitié de son salaire, de supprimer les retraites ( 6000 euros par mois pendant 5 ans ) aux députés sortant, réduire le train de vie des hauts fonctionaires d'état etc...Ah il est beau l'garenne.
Taxil
Tout est dit et Fillon a le courage de dire la vérité.Quand tout le monde vit aux dépens de tout le monde,c'est effectivement la faillite.Ceux-là qui continuent à nier l'évidence étaient pour la plupart aux commandes de l'enfoncement depuis 1974(déficits budgétaires) et 1980(déficits sociaux).Le sursaut civique s'impose,le Premier Ministre ne le cache pas.
privileges
Ecoguy ta recette miracle on nous la vend depuis des annees.Plus on avance sur cette voie ,plus on s'enfonce...Le danemark , cite par Mr Trichet ,n'a pas pris cette voie Et s'en tire mieux que nous
yann
Oui, il faut que tout le monde fasse des efforts.
Mais réduire la fonction publique va faire des dégats. Veut on garder une fonction publique de qualité ? mon avis : on en a plus les moyens mais il faut arreter de tirer à bout portant sur les fonctionnaires, qui pour la plupart font leur boulot.
Parlons aussi des médecins et professions dites libérales qui sont eux aussi fonctionnaires en quelque sorte (payés en bonne partie par la sécu donc par de l'argent publique), ils veulent sans cesse etre revalorisés... tout le monde doit faire des efforts on a dit !!!!
rony
en faillite !!!! en faillite !!!! bien sur que l'on est en faillite !!!!!!!quand on a une dette de 1500 milliards d'euros plus 900 milliards pour les retraites qu'il faut ajouter ce qui nous fait 2400 milliards d'euros a payer dans les années a venir .... on appel ça comment ??? l'autre guignole qui dit que l'on est pas en faillite il gagne combien sur notre dos tous les mois et tous les ans ????? on devrait le virer pour cause de dire des conneries ............ merci !!!!!!!!!
EcoGuy
Ca fait 25 ans que le budget annuel est négatif à cause... de la masse salariale des fonctionnaires et des dépenses directes de l'Etat (et autres collectivités): "politique de la ville", aides "sociales" à tout va, subventions diverses à toutes les clientèles électorales ! C'est comme si un ménage faisait des crédits pour manger et pour mettre de l'essence dans la voiture ! On est sur la corde raide. Ce qu'il faut faire : réduire la taille de l'Etat, rendre du pouvoir de décision économique aux ménages et aux entreprises: les investissements se feront, la productivité (ce qui manque justement !) en résultera, et les recettes fiscales suivront, puisque prises sur un gâteau en expansion. Il faut en finir avec les subventions tous azimuts (l'achat de clientèles électorales est un sport dispendieux). Il faut en finir avec un Etat mèle-tout, tatillon, obèse, inefficient, couteux et souvent inique. La réforme SERA libérale ou bien elle ne sera qu'un plan de sauvetage "plan-plan" de plus qui ne nous mènera qu'au "plan de sauvetage final" suivant !
machpro
La gestion financière de notre pays est faite par nos politiques. Si elle est mauvaise cette gestion, à quoi servent nos politiques!!!!!!!!!!!
yansolo10fr
MERCATIQUE, gauche droite meme combat, sous l'ere socialiste, n'oublions pas l'alternance, sous l'ere chiraque de meme, alors la faute a qui ?
Nos politiques sont-ils deja revenus sur des mesures ou des lois en vigueur, meme votés et promulgués par l'autre camp, non jamais !
Juste une chose, gerons la France comme l'on gere une entreprise, la fameuse "gestion du pere de famille", juridiquemment valable d'ailleurs !
STEVEN75019
MERCATIQUE, ta pas tort , mes enfin on n'est loin des 1100 milliards euro
de plus ne pas oublie que sur cette somme la moities et detenu par des francais (oubligation d'etat) ...
30 ans de credit voila le resultat , la gabgit des socialiste dans les annee 80 et celle des annee chirac
Maintenant certain socialiste nous explique que ces un echec du gouvernement (+100 Jours) Pas mal gonflés les gars
Que propose t'ils ? encore une fois de plus pas grand chose . ou peut'etre une commision pour reflechir
ces la seul chose qui nous propose depuis pas mal de temps
Terrien
ce n'est pas moi qui le dit mais bien sarko relayé par la presse. On a des yeux pour voir qu'un salarié ne peut rien passer au travers .... sic
MERCATIQUE8
Notre cher Pays a , la facheuse habitude de chercher des responsables à tous nos maux. Ainsi , Mr Terrien nous écrit que notre dette serait due à la fraude à la tva et à la fraude fiscale....un nouveau bouc émissaire; c'est harchi faux . Le crédit Lyonnais, l'affaire elf, les emplois fictifs de la mairie de Paris,l'affaire des frégates de Taiwan, font partie de la liste nous exhaustive du crime organisé,et de la délinquance en col blanc, non puni à ce jour, et qui nous coûte très cher.....lire EVA JOLY.
MERCATIQUE8
J'avais écrit, il y a un mois, sur ce forum, que les problèmes de société , mis en avant par les médias et les politiques ( immigration, test Adn, insécurité, etc), ne sont que [ l'arbre qui cache la forêt]. 1110 milliards de dette , 64% du pib, cela signifie que l'état consomme à crédit 64% de la richesse produite, qui d'ailleurs ne lui appartient pas. Dans une entreprise privée, les dirigeants , avec de tel résultat seraient déclarés en faillite, et mis en prison. Nos députés ont voté en katimini leur salaire qui s'élève à un peu plus de 6500 euros par mois sur 5 ans , avec l'assurance de toucher à vie 20% de cette somme après leur mandat......Nous avons les hommes politiques que l'on mérite: incompétents et tous corromppus.
Ce n'est pas étonnant que la france part en faillite
quant on voie les salaires de nos "chers" politique
et les avantages qu'ils obtiennent ainsi ques les sommes
importantes octroyées aux anciens PDG remerciés. C'est
toujours le petit qui va trinquer. Merci monsieur les
gouvernants.
teddykgb :Et oui !pour la majorité de ce forum ,l'investissement c'est de la richesse ,qui va créer plus de richesse(a son propriétaire),et rien pour eux :tu vois le niveau .Eux sont juste pour les dépenses de fonctionnement ,et l'état doit leurs donner.Que les investisseurs partent a l'étranger ,ils en sont même contants ,de ne plus avoir de riches a coté d'eux. Tu vois la culture économique est trés crasse dans ce pays.
Zitoune : le AAA n'est pas gravé sur l'arc de triomphe ,et la clavalerie n'est pas un signe de bonne santé.Tu connais l'histoire du type qui tombe d'un gratte ciel au 231 étage il dit "jusque la ça va" , au 220 " jusque la ça va ect, ect ,ect, la france est au 3éme.
Tand que l'on pourra payer les places vides de l'assemblée ,les député qui en profitent a mort ,nous dirons que la france peut payer ,et n' est pas en faillite(léger l'argumentation).Foutez tout cela dehors ,ce sont eux qui nous ont amené la et par des lois imbéciles,on fait fermer de tres belles entreprises qui créaient de la richesse ,tout cela pour les remplacer ,par des emplois qui coutent.Ils sont nuls.
C'est provocateur et inexact de parler de faillite a propos de la France. Je pense qu'on est rééllement en faillite quand les banques ne veulent plus nous preter d'argent, on est alors dans l'impossibilité d'effectuer les paiements et on se retrouve en faillite. Or la dette de la France est trés bien notée par les organismes internationaux (note=AAA) et nous obtenons donc nos prêts dans des conditions plus avantageuses que les autres pays endettés (la dette des Etats Unis, du Japon, de l'Italie, de la Belgique, et j'en passe, sont toutes plus élevées que la notre en parlant en pourcentage de PIB. Alors pourquoi en faire tout un flan si ce n'est pour préparer les esprits à un programme de rigueur?
Dans les commentaires, il est facile de voir ceux qui ont du fric et bénéficient des cadeaux et les plus modestes qui sont et vont être rackettés
Les remarques marxistes du genre "ils faut encore plus imposé les riches" datent d'un autre siècle ! En France 80% des impôts sont issu de 20% des contribuables ! Ce n'est pas encore assez ? Vous voulez vraiment que les personnes qui peuvent investir aille le faire à l'étranger ?
tout ca c'est juste pour justifier les hausse de tarifs et les enlevement d'acquis sociaux ils n'avait qu'a pas reduire les impots des plus fortunés cars'ils payent bcp d'impot c parce qu'ils ont les moyens et qu'ils commencent a baisser les salaires mirobolants des ministres et après ils pourront s'attaquer a autre chose!
Au moins, le premier ministre reconnaît l'incapacité des élus de l'UMP et de son ancien président Sarko qui sont principalement responsable de la dégradation des finances de la France et qui ont toujours votés les budgets. De plus, Sarko est principalement responsable puisque en sa qualité de ministre des finances, il n'a rien fait.
De plus pour réduire le déficit, il faudrait que Sarko montre l'exemple en économisant au lieu de dilapider les fonds des contribuables et en faisant des cadeaux à tous ses copains milliardaires qui lui offrent ses vacances.
Lorsque l'on est en "faillite", on ne fait pas 15 milliards d'euros de cadeaux (fiscaux) à ses amis .....Ou alors cela s'appelle au mieux de la très mauvaise gestion et au pire de l'abus de bien social ou une banqueroute. Normalement on va en prison pour cela...! Alors François, arrête de te moquer de nous !
"Et aprés l'avoir dit, il va falloir agir, et là, ça sera encore plus drôle !..."
Eh oui ! Et Sarkozy commence déjà à visser les dépenses de l'Etat en allant faire un jogging à New-York avec Kouchner ce lundi.
On nous prend vraiment pour des c… !
Simple rappel au sujet de notre "faillite" : qui était ministre des finances pendant deux ans sous Chirac 2 ?
tu as raison mercatique8, terrien tu es brave.
@MERCATIQUE8 | - 24.09.2007 - 16h56 : je suis totalement d'accord avec votre commentaire et pour les avoir lus, je conseille vivement à bon nombre d'entre vous de lire les bouquins rédigés par EVA JOLY : ils sont vraiment très édifiants !!
Tout ça c’est des prétextes pour baisser les retraites, la sécu, etc. Que l’Etat montre l’exemple et restreigne le train de vie monarchique des ministères et ambassades.
Cette polémique en serai drôle si ça n'était pas grave !
C'est justement en grande partie parce qu'on n'a jamais dit la vérité depuis 25 ans qu'on est dans cette situation. OUI, le pays est en cessation de paiement !!
N'importe qu'elle entreprise ayant le 10ème de ce déficit (proportionnellement à sa taille bien entendu) aurait mis depuis longtemps la clef sous la porte !
N'importe qu'elle famille ayant même pas le 10ème de ces déficit (tjrs proportionnellement) vivrait actuellement sous les ponts !
Il n'y a que la vérité qui blesse. Et aprés l'avoir dit, il va falloir agir, et là, ça sera encore plus drôle !...
Ca serait cocasse qu'on ce retrouve sous tutelle du
FMI .De fait Nicolas 1er serait vassal de DSK...
oui messieurs les politiques! si la france va mal, ce n'est pas à cause du peuple mais belle et bien grace à votre gestion désastreuse! de gauche comme de droite,vous ne pensez qu'a la bonne place et à votre bien-être pourtant, vos promesses sont (d'aider la france et les français)mais dés que vous ètes élus les belles promesses sont envolés!
Fillon raconte n'importe quoi, tien on pourrai s'en passer de celui la et quelle économie !!.Qui gouverne depuis douze ans, c'est la droite non !, bizarre que pendant la campagne électorale on a pas parlé de banqueroute et de gestion désastreuse du gouvernement sortant, bizarre que pour les cadeaux fiscaux aux nantis on ai pas parlé de faillite, est-il pret a reverser la moitié de son salaire, de supprimer les retraites ( 6000 euros par mois pendant 5 ans ) aux députés sortant, réduire le train de vie des hauts fonctionaires d'état etc...Ah il est beau l'garenne.
Tout est dit et Fillon a le courage de dire la vérité.Quand tout le monde vit aux dépens de tout le monde,c'est effectivement la faillite.Ceux-là qui continuent à nier l'évidence étaient pour la plupart aux commandes de l'enfoncement depuis 1974(déficits budgétaires) et 1980(déficits sociaux).Le sursaut civique s'impose,le Premier Ministre ne le cache pas.
Ecoguy ta recette miracle on nous la vend depuis des annees.Plus on avance sur cette voie ,plus on s'enfonce...Le danemark , cite par Mr Trichet ,n'a pas pris cette voie Et s'en tire mieux que nous
Oui, il faut que tout le monde fasse des efforts.
Mais réduire la fonction publique va faire des dégats. Veut on garder une fonction publique de qualité ? mon avis : on en a plus les moyens mais il faut arreter de tirer à bout portant sur les fonctionnaires, qui pour la plupart font leur boulot.
Parlons aussi des médecins et professions dites libérales qui sont eux aussi fonctionnaires en quelque sorte (payés en bonne partie par la sécu donc par de l'argent publique), ils veulent sans cesse etre revalorisés... tout le monde doit faire des efforts on a dit !!!!
en faillite !!!! en faillite !!!! bien sur que l'on est en faillite !!!!!!!quand on a une dette de 1500 milliards d'euros plus 900 milliards pour les retraites qu'il faut ajouter ce qui nous fait 2400 milliards d'euros a payer dans les années a venir .... on appel ça comment ??? l'autre guignole qui dit que l'on est pas en faillite il gagne combien sur notre dos tous les mois et tous les ans ????? on devrait le virer pour cause de dire des conneries ............ merci !!!!!!!!!
Ca fait 25 ans que le budget annuel est négatif à cause... de la masse salariale des fonctionnaires et des dépenses directes de l'Etat (et autres collectivités): "politique de la ville", aides "sociales" à tout va, subventions diverses à toutes les clientèles électorales ! C'est comme si un ménage faisait des crédits pour manger et pour mettre de l'essence dans la voiture ! On est sur la corde raide. Ce qu'il faut faire : réduire la taille de l'Etat, rendre du pouvoir de décision économique aux ménages et aux entreprises: les investissements se feront, la productivité (ce qui manque justement !) en résultera, et les recettes fiscales suivront, puisque prises sur un gâteau en expansion. Il faut en finir avec les subventions tous azimuts (l'achat de clientèles électorales est un sport dispendieux). Il faut en finir avec un Etat mèle-tout, tatillon, obèse, inefficient, couteux et souvent inique. La réforme SERA libérale ou bien elle ne sera qu'un plan de sauvetage "plan-plan" de plus qui ne nous mènera qu'au "plan de sauvetage final" suivant !
La gestion financière de notre pays est faite par nos politiques. Si elle est mauvaise cette gestion, à quoi servent nos politiques!!!!!!!!!!!
MERCATIQUE, gauche droite meme combat, sous l'ere socialiste, n'oublions pas l'alternance, sous l'ere chiraque de meme, alors la faute a qui ?
Nos politiques sont-ils deja revenus sur des mesures ou des lois en vigueur, meme votés et promulgués par l'autre camp, non jamais !
Juste une chose, gerons la France comme l'on gere une entreprise, la fameuse "gestion du pere de famille", juridiquemment valable d'ailleurs !
MERCATIQUE, ta pas tort , mes enfin on n'est loin des 1100 milliards euro
de plus ne pas oublie que sur cette somme la moities et detenu par des francais (oubligation d'etat) ...
30 ans de credit voila le resultat , la gabgit des socialiste dans les annee 80 et celle des annee chirac
Maintenant certain socialiste nous explique que ces un echec du gouvernement (+100 Jours) Pas mal gonflés les gars
Que propose t'ils ? encore une fois de plus pas grand chose . ou peut'etre une commision pour reflechir
ces la seul chose qui nous propose depuis pas mal de temps
ce n'est pas moi qui le dit mais bien sarko relayé par la presse. On a des yeux pour voir qu'un salarié ne peut rien passer au travers .... sic
Notre cher Pays a , la facheuse habitude de chercher des responsables à tous nos maux. Ainsi , Mr Terrien nous écrit que notre dette serait due à la fraude à la tva et à la fraude fiscale....un nouveau bouc émissaire; c'est harchi faux . Le crédit Lyonnais, l'affaire elf, les emplois fictifs de la mairie de Paris,l'affaire des frégates de Taiwan, font partie de la liste nous exhaustive du crime organisé,et de la délinquance en col blanc, non puni à ce jour, et qui nous coûte très cher.....lire EVA JOLY.
J'avais écrit, il y a un mois, sur ce forum, que les problèmes de société , mis en avant par les médias et les politiques ( immigration, test Adn, insécurité, etc), ne sont que [ l'arbre qui cache la forêt]. 1110 milliards de dette , 64% du pib, cela signifie que l'état consomme à crédit 64% de la richesse produite, qui d'ailleurs ne lui appartient pas. Dans une entreprise privée, les dirigeants , avec de tel résultat seraient déclarés en faillite, et mis en prison. Nos députés ont voté en katimini leur salaire qui s'élève à un peu plus de 6500 euros par mois sur 5 ans , avec l'assurance de toucher à vie 20% de cette somme après leur mandat......Nous avons les hommes politiques que l'on mérite: incompétents et tous corromppus.