Editions :
Le colmatage de la Sécu est toujours plus dur / Contributions
Réagissez à cet article
Vous souhaitez contribuer ? Inscrivez- vous,
ou Connectez-vous.
Confirmer l'alerte de commentaire
publicité
publicité
publicité
publicité
Les services 20minutes
@ALAIN77: La CMU ce n'est pas une mutuelle! Le CMU = sécurité sociale de base sans cotisation (car pas de revenus). C'est à dire que les bénéficiaires se font rembourser la part remboursable de base. Pour des lunettes, c'est une poignée d'euros (j'en porte et la part SS est dans les 12 euros pour la monture). Je signale aussi que la SS peut être atribuée pendant 3 ans gratuitement à tous cotisant perdant un emploi par exemple. La CMU est donc une extension de ce droit. Et je trouve même discriminatoire que la CMU soit explicitée sur la carte vitale car cela crée des discriminations au niveau des soins. Les cotisations et ressources financières de la sécu sont un autre problème indépendant de la prestation sociale!
On nous rebat les oreilles de "solidarité", mais la première des solidarités, n'est-ce pas de ne pas piocher, sans discernement, et sans conscience dans la "caisse commune". Que les Français sachent bien que s'ils ont des droits, tout ne leur est pas dû.
Arrêtons de tirer à vue sur les Laboratoires pharmaceutiques. Sans profit, pas de recherches longues et onéreuses, et qui sera le dindon de la farce? Nous. Sachez aussi que le prix du médicament en France est un des moins élevés d'Europe, et la marge commerciale des pharmaciens est une des plus basses, alors que leurs charges sont parmi les plus élevées.Qu'on mette de l'ordre dans la gestion des caisses d'assurance maladie, qu'on surveille le nomadisme médical, que l'on responsabilise les patients qui consultent pour le moindre bobo, que l'on chasse les arrêts de travail de confort, qu'on ne prenne en charge que les transport en véhicules médicalisés nettement justifiés.Que les pharmaciens puissent signaler au médecin traitant tout patient qui retourne pour Cyclamed des boîtes entières de médicament entières non ouvertes, ce qui prouve que traitement prescrit n'est pas suivi. Et si on ne pouvait bénéficier du tiers payant que pour une ordonnance égale ou supérieure à 20 ou 30 Euro, avec dérogation pour cas extrêmes.Et si on faisait obligation à chaque famille d'avoir à son domicile une armoire à pharmacie, que visiterait le médecin , à chaque visite, avant de rédiger son ordonnance. On nous rebat les oreilles de "solidarité", mais la première des solidarités, n'est-ce pas de ne pas piocher dans la caisse commune sans discernemnt.Que les français sachent bien que s'ils ont des droits, tout ne leur est pas dû.
si on ne soignait pas les pauvres et les vieux la sécurité sociale serait équilibrée, certains devraient avoir honte, la solidarité est indispensable, si vous avez la malchance d'être handicapé ou avoir des maladies qui coûtent cher comme le SIDA, il est normal que nous soyons solidaires; si nous voulons que la sécurité sociale existe il faut avoir la volonté politique de la faire vivre, SARKOZY n'a pas cette volonté, son souhait c'est que les assurances privées entrent dans le système de la santé sinon on ne peut pas comprendre les décisions prises pour que les employeurs soient de plus en plus exonérés de cotisation, que les médecins soient largement augmentés (le salaire moyen d'un généraliste est 5300 € et celle d'un spécialiste plus de 15 000 €); que les médecins soient en surnombre à NICE donc tendance à augmenter les dépenses médicales pour une population aisée... pendant que dans les campagnes vous n'avez plus de médecins ni d'hopitaux
@gerbetin.Il faut parler de ce que l 'on connait. Pour votre gouverne mon cher monsieur l'URSSAF est un organisme privé qui gére des fonds publics,redistribués à la sécurité sociale, à la CAF. Les cotisations patronales et sociales sont dictées par l'Etat et non par l'URSSAF qui applique ce qu'on lui demande et qui ets contrairement à ce que beaucoup pense un ets privé. J'espère avoir rectifié des éléments erronés.
@VERGNES: je suis d'accord avec toi sur la partie des patrons qui ne payent pas, MAIS je constate tous les jours des abus variés qi aboutissent de la même façon à creuser les dépenses (désolé, mais la CMU en fait aussi partie, sans vouloir taper sur les bénéficiaires qui en moyenne "coûtent" 2.5 fois plus cher que la moyenne à âge égal): le gouvernement doit travailler sur les 2, responsabiliser les gens qui consomment parfois bien trop et bien trop mal, et traquer les patrons qui ne veulent pas payer...
@Sat des Bois: c'est dur à croire, mais tout a un coût... Charité et compassion, ok, mais certains abusent du bonheur d'avoir une sécu quasi-gratuite, et cèdent à une frénésie consumériste propre à notre société actuelle...
Il faudrait commencer par mettre en concurrence le milieu Pharmaceutique et les laboratoires qui sont protégés en France, en faisant rentrer des médicaments qui font leurs preuves ailleurs, comme la mélatonine et qui sont moins chers. Mais on préfère gaver les Français avec des anti-dépresseurs. J'ai voyagé dans plusieurs pays et au Japon en particulier où la concurrence des médicaments ne tue personne.
La sécu a été crée en 1947 par les syndicats afin de rendre l'accès aux soins équitable pour tous, pour ce faire une partie du salaire est prélevée automatiquement sous forme de cotisations patronales. @parmenion: Ce qui signifie que ces cotisations ne sont pas autre chose que le salaire indirect de chaque travailleur reversé au compte de la sécu. In fine on réduit le revenu des salariés d'un coté (charges patronales) et on augmente leur participation aux frais de l'autre (forfaits, médecin traitant, franchise, etc).
Il semblerait que Bruxelles, encore une fois, déciderait de manière strictement économique du droit légitime aux soins pour tous. Profit, profit, profit...
ET si l'on commençait par faire payer les patrons voyous qui ne paient pas.Les employes eux paient. Avec Sarko tout est permis!!!!!!!!!!
bizare mes post avec des info verifiable disparaissent pourquoi??? cmu=7milliard benificiaire de la cmu 23% de plus actes medicaux que les non beneficiaire assistanat oui mais limité dans la durée et controle franchise medicae oui mais pour tous meme les beneficiaire de a cmu je rappelle que nos etudiants qui sont l'avenir de la franc payent leur secu et leur mutuelle EUX
bonne profession :pharmacien .
Je souhaite rétablir une vérité pour ceux qui critiquent les bénéficiaires de la CMU. La CMU ne rembourse qu'une partie du prix des lunettes (le montant maximum n'est pas très élevé). Donc, ALAIN77 ne dit pas que ceux qui ont la CMU se payent des lunettes haut de gamme.
En ce qui me concerne, j'ai déjà bénéficié de la CMU à une époque où j'étais en difficulté. Le prix de mes lunettes (monture + verres) était d'environ 50€. C'est tout ! Je n'ai jamais abusé du médecin. J'allais le consulter lorsque c'était vraiment nécessaire et je ne me faisais pas prescrire des médocs à la pelle car je n'aime pas trop en prendre et je n'avais pas envie de profiter du système.
Avant la mise en place de la CMU, je me souviens que je n'allait quasiment jamais chez le médecin lorsque j'étais plus jeune et que j'étais chez mes parents, car ils n'avaient pas les moyens. Sans la CMU, les plus pauvres ne pourraient pas se soigner. SOYEZ HUMAINS !!! Le droit à la santé n'est pas réservé qu'au plus riches !!!
Tout d'abord si la Sécu n'existait pas, les gens iraient moins chez le médecin et consommeraient moins de médicament...Conclusion: médecins, pharmaciens et industrie pharmaceutique sont aussi les bénéficiaires de la Sécu...donc ils doivent participer à l'effort collectif. D'autre part montrer du doigt la CMU et les « abus » c'est faire porter la responsabilité toujours sur les mêmes...Alors parlons des exonérations patronales, les non-paiements à l'URSSAF, et l'exonération de ces fameuses heures sups. D'un côté le gouvernement se prive volontairement d'entrées et les compense par des forfaits multiples et variés…Une politique de redressement de ce bien collectif qu’est la Sécu n’a de sens que si tous les bénéficiaires en sont acteurs.
ledizois 2:Tu as raison c'est connu que l'impot tue l'impot,et eu même le savent trés bien.La question faut pas la poser comme cela.C'est pourquoi !quel est leurs intérets !........Personnellement j'ai une réponse qui m'appartient je te la donne.Parcequ'ils 'en foutent ,ils veulent juste les places avec les priviléges .Ils te disent ce que tu veus entendre juste pour etre élus.
Loup machin si je t'ai bien lu il faut mettre un flic derriere chaque médecin ,parce que les bénéficieres de la CMU exagére.Je te répondrais déja que les flics ils y sont 250 000 à la secu et c'est nous qui payons les salaires ,c'est ça de moins que l'on peut rembourser .La on ne parle pas de faire des économies. Secondement ce sont les politiques que l'on a voulu qui on crée la cmu sans controle ,c'est facile la générosité avec le porte feuille du voisin.
plus ils taxent plus le deficit est grand!conclusion?
cmu = 7 milliard pres de la moitié de la dette cmu=23%%de actes medicales de plus que les autres patients solidarité oui mais limité dans la durée et franchise pour tous
quand on vois certains qui on la cmu et que rien que pour un rhume on vas au medecin ou quand il leur faut des efferalgan et autres cachet rembourser on vas revoir le medecin pour une ordonnance , et ceçi 4 ou 5 fois par mois et bas je suis desoler mais il on cas etre mieux encadrer ou mieux controler cetains medecin ! ( et c'est vrai j'en est un paquet la ou je vie ) moi j'ai 1100 euros de salaires pour faire vivre 5 personnes et la dessus retirer 80 de mutuelle et encore parce que mon patron en paye la moitier !
alors je suis d'accord pour aider les plus demunie mais eux aussi on cas faire un effort aussi !!
Les politiciens ont bien compris que cette secu est la vache à lait.Comme nous y tenons beaucoup à celle ci dès l'equilibre retrouvé on ponctionne dedans pour financer un nouveau projet par ex les 35h et bientot une nouvelle branche pour Alzheimer, sans compter que nous allons vers un systeme similaire au Americain
Dire que simplement le cadeau fiscal fait pour une certaine catégorie de personnes comblerait le " trou de la SECU " Mais, les personnes qui sont au gouvernement actuel, pourquoi sont-elles étonnées de la situation de la SECU, car, sauf erreur, ce sont quand même les mêmes qui sont au gourvernement actuel. NON ?
@ Karamba: change de bateau. La solidarité ça s'exprime dans tous les moments pas seulements celui de profiter.
Sinon le gouvernements ne propose vraiment rien excepté faire payer le malade,il a lacher des propositions intéressantes mais pas continuer. Et depuis quand les arrets maladie doivent ils être réduits par une clause politique. C'est vraiment la porte ouvertes à tous les excés ce genre de mesure: exemple me suis fait arracher 4 chicots et on me donne une boite de doliprane pour 2 semaines alors que j'ai pas put bouffer du pain ou de la viande pendant un mois. Enfin cela ne m'arrivera plus puisque j'ai plus de mutuelle... donc plus de soins.
Tout à fait d'accord avec JPM 17: entre autre avec la T2A (tarification à l'activité), les hôpitaux sont aux abois et le personnel administratif, directeurs en tête se foutent complètement de leur budget: de toute façon leur salaire tombe à la fin de chaque mois.
Les 35 heures n'ont pas arrangé les choses: le personnel est complètement démotiv; les petits hôpitaux "tournent" grâce aux médecins étrangers qui sont payés à coup de lance pierre.
Je pense que de vrais réformes structurelles devraient être prises: halte aux chèques en blanc aux hôpitaux et aux médecins et indirectement aux laboratoires pharmaceutiques!!!
L'équilibre était atteint en 2000 grâce à une reprise de l'emploi. Mais le financement des 35h par la sécu a fait plonger cette dernière. Pourquoi ? Pourquoi faire financer une réforme par la sécu sinon pour la faire couler plus vite? Expliquez nous vos motivations messieurs les politiques? Avez-vous des actions dans des groupes d'assurances?
Pourquoi les CMU peuvent-ils prendre des lunettes ou dents haut de gamme sans rien payer? Pourquoi nombre de cadres vont-ils en cure tous les ans? Pourquoi est ce toujours les mêmes qui payent? 2 personnes qui travaillent, sans enfant, payent 2 fois la sécu, 2 personnes dont 1 travaillent, avec 5 enfants, payent 1 fois la sécu. Normal?
Le problème c'est qu'il n'existe aucune mesurette pour éponger autant de frais. Là c'est carrément abyssal. C'est comme un rafiot qui fuit de partout, il ne suffit pas de boucher une faille... il faudrait presque changer de bateau.
50 centimes a payer pour les joueurs de loto ou autres fantaisie !! c'est vraiment peu
Passez dans les bureaux de tabac le jour des alloc en tous genres et voyez si 50 centimes sont lourds pour ces assités ????
Commençons déja par exiger une vrai gestion des hôpitaux !
Ces derniers ont multiplié de façon etourdissantes les emplois administratifs et se retrouvent sans le sou pour engager du personnel soignant si tant est que l'on en trouve encore sur le marché ??
Ajoutez les 35 heures et le solde est désastreux
L'esprit fonctionnaire envahie de plus en plus ces établissements qui coutent beaucoup plus cher que les cliniques qui elles sont gérées !!
Ne me parlez pas de frais de formation a l'hopital, c'est un apport gratuit en personnel pour un résultat nul !
J'ai connu des petits hopitaux qui fonctionnaient tres bien avec un directeur,une secretaire et un econome Actuellement, les mèmes ont considérablement reduit leurs activites mais recruté plétore de directeurs adjoints , secrétaires en tout genre et gestionnaires ??? tout aussi nombreux !! poursuivons dans ce sens et c'est le fond du trou !
Les médicaments : pourquoi ne pas utiliser la méthode US ou le pharmacien vous remet juste la quantité necessaire dans des conditionnements simples .
Supprimer toutes les fioritures de boites pelliculages et autres fantaisies mieux adaptées aux barres de chocolat pour attirer les enfants !!
Et la gestion paraitaire de la sécu !! combien d'emplois inutiles Je connais deux deux responsables ???!!! de mes amis qui ont chacuns plusieurs secrétaires et ne se presentent au bureau qu'une fois par semaine pour passer leurs appels téléphoniques a longues distances !!!!
C'est un annuaire téléphonique qui serai necessaire pour ennoncer les erreurs !
Toujours est il que le gouvernement n'a aucune intention que ce déficit soit résorbé: pour le pack fiscal on trouve 15Milliards par an et pour le déficit cumulé de la sécu on les trouve pas? Quand aux anglais venant s'installer à l'ouest de la france en s'achetant baraque et faisant grimper l'immobillier ce n'est pas normal qu'ils bénéficient d'une couverture de la sécu.
Par exemple, au Portugal, le gouvernement a forcé ("négocié") les fournisseurs pharma de réduire leurs médicaments de 6% a au moins 2 reprises. Des millions ont été économisé par la sécu portugaise (las-bas pas de CMU. Tout le monde a une carte sécu et un accès gratuit aux soins publics. Les cotisations sont déconnectées de la couverture sociale en soi).
Il faut arrêter de culpabiliser la CMU. Tout le monde a le droit a une couverture sociale. C'est comme ça partout en Europe. Le problème n'est pas la. Par contre il faut bien controler les abus. Les dernières mesures s'avèrent donc un fiasco. Le medecin traitant n'apporte aucun mieux et complique la vie à tout le monde. On ne peut plus prendre RDV en spécialité à l'hoptital sans avoir obtenu tout une ribabelle de laissez-passer et recommandations! Et cela coute de l'argent car il faut au moins 1 consultation en plus (plus si le médecin traitant veut d'abord traiter lui-même).