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La réforme annoncée des régimes spéciaux fait réagir / Contributions
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On veut vraiment l'égalité pour tous au travail ? Trés bien. Alors prenons une caissière de lidl et regardons dans quelles conditions elle travaille : rythme effréné, virée ss un prétexte fallacieux parce qu'elle a loupé 2 jours pour cause de grippe (non payés bien sûr). Pas d'heures sup payées, mais une flexibilité à rallonge. Puisque l'on veut niveller vers le bas, acceptons tous de travailler comme ça. Uniquement par souci de justice. Ce qui intéresse les français, ce n'est pas que ça aille mieux, c'est que leurs voisins soient dans la même merde qu'eux. Drôle de philosophie.
Aprés 5 ans d'études, j'ai longtemps été salariée du privé. J'aimais mon boulot qui, il faut l'admettre, m'offrait quelques avantages. Mais j'avais un rêve : pas être fonctionnaire, mais devenir conseillère d'orientation, qui s'exerce uniquement dans la fonction publique. J'ai donc repris pendant 4 ans des études de psychologie à la fac, tout en travaillant, et préparé le concours pendant 2 ans en cours du soir. Ce concours ultra sélectif (4 % de reçu), je l'ai eu à la sueur de mon front, je ne l'ai pas trouvé dans une pochette surprise. J'ai été muté à 1200 Km de chez moi, sans que ma situation familiale ait été prise en compte. Je ne me suis jamais plainte de ma situation, mais j'en ai simplement assez d'entendre à longueur de journée que je suis privilégiée parce que je suis fonctionnaire. Aprés tout, les concours sont ouverts à tout le monde. De plus, j'apprends que mes enfants ne comptent que pour 1 an de cotisation, contre 2 ans dans le privé. Que je n'ai pas le droit de faire en parallèle des missions ponctuelles dans le privé parce que je suis fonctionnaire. Travailler plus pour gagner plus ? Mais je n'en ai pas le droit ! Encore une fois, ma place je ne l'ai pas volée, et j'incite tous ceux qui l'envie de faire les efforts qu'elle m'a coûtée. J'aime toujours mon métier mais le manque de considération est vraiment pesant. Je ne me sens pas fonctionnaire mais conseillère d'orientation, point barre. Je précise que je ne fais pas ce métier pour l'argent puisque je gagne 2 fois moins que lorsque j'étais dans le privé. Il existe aussi des gens passionnés, même dans la fonction publique. Arrêtons de les démotiver.
Aprés 5 ans d'études, j'ai longtemps été salariée du privé. J'aimais mon boulot qui, il faut l'admettre, m'offrait quelques avantages. Mais j'avais un rêve : pas être fonctionnaire, mais devenir conseillère d'orientation, qui s'exerce uniquement dans la fonction publique. J'ai donc repris pendant 4 ans des études de psychologie à la fac, tout en travaillant, et préparé le concours pendant 2 ans en cours du soir. Ce concours ultra sélectif (4 % de reçu), je l'ai eu à la sueur de mon front, je ne l'ai pas trouvé dans une pochette surprise. J'ai été muté à 1200 Km de chez moi, sans que ma situation familiale ait été prise en compte. Je ne me suis jamais plainte de ma situation, mais j'en ai simplement assez d'entendre à longueur de journée que je suis privilégiée parce que je suis fonctionnaire. Aprés tout, les concours sont ouverts à tout le monde. De plus, j'apprends que mes enfants ne comptent que pour 1 an de cotisation, contre 2 ans dans le privé. Que je n'ai pas le droit de faire en parallèle des missions ponctuelles dans le privé parce que je suis fonctionnaire. Travailler plus pour gagner plus ? Mais je n'en ai pas le droit ! Encore une fois, ma place je ne l'ai pas volée, et j'incite tous ceux qui l'envie de faire les efforts qu'elle m'a coûtée. J'aime toujours mon métier mais le manque de considération est vraiment pesant. Je ne me sens pas fonctionnaire mais conseillère d'orientation, point barre. Je précise que je ne fais pas ce métier pour l'argent puisque je gagne 2 fois moins que lorsque j'étais dans le privé. Il existe aussi des gens passionnés, même dans la fonction publique. Arrêtons de les démotiver.
Aprés 5 ans d'études, j'ai longtemps été salariée du privé. J'aimais mon boulot qui, il faut l'admettre, m'offrait quelques avantages. Mais j'avais un rêve : pas être fonctionnaire, mais devenir conseillère d'orientation, qui s'exerce uniquement dans la fonction publique. J'ai donc repris pendant 4 ans des études de psychologie à la fac, tout en travaillant, et préparé le concours pendant 2 ans en cours du soir. Ce concours ultra sélectif (4 % de reçu), je l'ai eu à la sueur de mon front, je ne l'ai pas trouvé dans une pochette surprise. J'ai été muté à 1200 Km de chez moi, sans que ma situation familiale ait été prise en compte. Je ne me suis jamais plainte de ma situation, mais j'en ai simplement assez d'entendre à longueur de journée que je suis privilégiée parce que je suis fonctionnaire. Aprés tout, les concours sont ouverts à tout le monde. De plus, j'apprends que mes enfants ne comptent que pour 1 an de cotisation, contre 2 ans dans le privé. Que je n'ai pas le droit de faire en parallèle des missions ponctuelles dans le privé parce que je suis fonctionnaire. Travailler plus pour gagner plus ? Mais je n'en ai pas le droit ! Encore une fois, ma place je ne l'ai pas volée, et j'incite tous ceux qui l'envie de faire les efforts qu'elle m'a coûtée. J'aime toujours mon métier mais le manque de considération est vraiment pesant. Je ne me sens pas fonctionnaire mais conseillère d'orientation, point barre. Je précise que je ne fais pas ce métier pour l'argent puisque je gagne 2 fois moins que lorsque j'étais dans le privé. Il existe aussi des gens passionnés, même dans la fonction publique. Arrêtons de les démotiver.
Vous dites : "Vous avez toute liberté de rejoindre le privé, ses avantages, mais l'inverse n'est pas vrai."
On peut savoir par quel mystère les salariés du privé ne peuvent pas aller dans le public ? Ce statut s'obtient par concours, et les concours sont ouverts à tous ceux qui ont le courage de préparer les diplomes nécessaires et de les passer. La plupart sont trés sélectifs, alors arrêtez de croire que l'on est devenu fonctionnaires par l'opération du saint esprit. On ne se plaint pas, mais on se défend.
Salariés du secteur protégé, arrêter de pleurer sur votre sort. Vous avez toute liberté de rejoindre le privé, ses avantages, mais l'inverse n'est pas vrai. Vous avez fait, à temps, le bon choix. Vous représentez une force non négligeable et aucun pouvoir politique ne s'attaquera à votre citadelle. Vous êtes un état dans l'état. Le fer de lance du socialisme et de l'égalitarisme bien compris. En un mot, et pour paraphraser un célèbre humoriste, vous êtes plus égaux que les autres. Les 3/4 de la France sont dans la merde mais cette merde-la ne vous concerne pas. Le chômage ? pas concernés, le déficit des caisses de retraites ? rien à foutre. Les 35 heures ? vous rigolez, notre statut ne nous oblige pas à cela. La seule chose qui provoque un réflex d'un corps à la limite de l'autisme c'est une timide remise en cause de la durée de cotisation pour une retraite qui sera, de toute façon, payée par les trous du cul de l'extérieur ... Libéralement vôtre ...
"L'alignement des régimes me fait me poser une question toute simple mon entreprise cotise 34,11% de charges pour ma caisse de retraite, combien dans le privé?"
Ton entreprise se paie sur la bête. Pas de concurrence, le monopole dans toute sa splendeur, c'est le contribuable qui paie. Tu ne devrais pas te vanter, si la clientèle n'était pas captive ... tu paierais le juste prix et je doute que tu ais les moyens hors du secteur protégé ...
@GM : Quant aux salaires, il faut arrêter cette légende urbaine => Les salaires de la tranche haute dans le privé vont plus haut que dans le public, mais dans les tranches basses et moyennes, ainsi qu'à l'entrée dans un métier, le public est bien plus généreux... Mais bon, ce n'est pas le débat ici...
@GM : Oui, il y a des privés comme ça, en effet... Peu en pourcentage, mais il y en a ... Mais ne mélangez pas tout : Ca, ça concerne l'entreprise en question et ses employés, pas "tout le monde" puisque "tout le monde" ne paie pas pour ça... Par contre, vous et moi, nous payons pour ceux dont nous parlons ici...
Un peu plus gênant non ?
avez vous pensé à l'avenir de la France, les jeunes de moins de 35 ans qui ne bénificierons probablement pas de ce système de retraite et qui payeront dans 5 ans à 20 milions les retraites de 20 milions de personnes? Ces jeunes qui aujourd'hui déjà voient leur salaire amputé de moitier par les taxes et les charges? ces jeunes qui voient les taxes et les charges futures qu'ils vont devoir endurer pour le confort de mecs qui considèrent que bosser c'est plus de leur age?
Si on est "enfin" alignés sur le "privé", chouette ! On va enfin gagner des salaires dignes de ce nom, avoir des voitures de fonction utilisables les weekends et vacances, des ordis portables, téléphones, etc... Non, je ne plaisante pas... Je connais des "privés" comme ça !
A force de diviser les français et de n'annoncer que des mauvaises nouvelles pour le petit peuple, je crois que ce gouvernement s'apprête à affronter une crise telle, qu'à côté celle de 68 et pourtant décriée, paraîtra un défilé de majorettes. A mon avis ça va faire mal, très mal! aïe aïe!
la "ponction" publique finira vraiment par faire mourir ou fuir totes les forces vives de cette vieille nation, alors oui, on devrait pouvoir reconnaitre les "parasites sociaux" que représentent fort bien nos chers, très chers fonctionnaires
@pandora : Non non vous avez raison, tout le monde n'en profite pas des retraites des fonctionnaires, c'est vrai, mais par contre tout le monde met la main à la poche... moi qui suis dans le privé, mon père qui n'aura pas de retraite ou presque et qui est profession libérale... etc, etc.
Non, battez vous mais admettez que les régimes spéciaux sont des énormes privilégiés, ou alors alignez vous et reprenez votre vocable de "justice sociale"...
De la cohérence nom de nom ! :)
Victime Royale, saches que la prime charbon n'existe pas pour les agents de conduite, elle ne sert qu'à nous faire passer pour des privilégiés.
L'alignement des régimes me fait me poser une question toute simple mon entreprise cotise 34,11% de charges pour ma caisse de retraite, combien dans le privé?
Alignement voudra-t-il dire remboursement du trop payé de cotisations?
@patrickla57 : "avoir le 13 14é et 15 mois supp" => Pfff, vive la désinformation... Oui les primes d'intéressements et de participations existent (légitimité à discuter) mais ce n'est pas le cas partout, et c'est dans le public qu'il y a parfois jusqu'à 15 mois (Banque de France par exemple...), les meilleurs CE (cinémas, loisirs, sports, etc.), la sécurité (sisi, encore) qui est ce qui manque cruellement dans le monde dans lequel nous vivons...
@vacnez : "égoïstes" ? Oui, mais qui ? Les méchants des uns ou les méchants des autres ? :) Entre ceux qui ne veulent pas s'aligner sur les autres et les autres qui trouvent anormal que la durée ne soit pas la même pour tous, non, pas de doute, on est tous le "con d'un autre"...
@ patrickla t'as pas pris la bonne branche de la fonction pub. car les plus gros C.E c'est EDF SNCF RATP etc...Tu va aussi abandonner la securite de l'emploi sur 40 ans de travail c'est pas negligable et aussi tes 35h... quand aux 14 et 15 mois je ne sais pas d'ou tu sors ca idem pour les C.E
Etant agent de l'Etat, si j'ai bien compris on va devoir s'alligner sur le privé, CHOUETTE alors ça c'est une bonne nouvelle, je vais enfin toucher des participations aux bénéf de mon entreprise (Etat), avoir le 13 14é et 15 mois supp, un comité d'entreprise (super pour l'arbre de noel que je n'ai jamais eu dans la fonction publique pour mes 4 enfants) !!!
Ces régimes spéciaux concernent un demi million de travailleurs, c'est pas avec ça que l'on va sauver les finances de la France.
Si on veut niveler les régimes de retraite, nivelons aussi les rémunérations ! Je veux bien que mon mari soit payé comme un PDG ( à niveau de qualification égal )Il faut tout mettre à plat.
eh mfel, pour ta gouverne, les régimes spéciaux du Privé ne sont pas payés par nos impôts, contrairement à ceux des fonctinnaires de tous poils, alors perso je m'en fous!
Il ne s'agit pas d'opposer le Privé et le Public. D'ailleurs, certaines professions du Privé bénéficient de ces régimes spéciaux. Il s'agit de considérer tous les salariés français de façon la plus juste possible et de corriger les inégalités de traitement flagrantes et inadmissibles.
Fillon annonce qu'il attend un signal de Sarko pour attaquer les négociations et la gauche et les syndicats disent qu'ils ne sont pas d'accord et qu'ils veulent négocier. C'est la fête à Neuneu ou quoi?
si le PIB augmente de 2% par an (ce qui est peu) la richesse de la FRANCE augmentera en 10 ans de 22% et en 20 ans de 49%. Le problème comment va-t-on répartir cette nouvelle richesse. La droite avec SARKOZY ne pense qu'à diviser le public avec le privé ( les 2 sont nécessaires et complémentaires ) pour pouvoir mieux les exploiter. Si nous continuons à envier les pseudo avantages des uns par rapport au autres ( on pourrait faire un liste, le privé par exemple en raison des licenciments part à la retraite à 58 ans en moyenne ); ce qui va arriver les plus aisés travailleront moins et gagneront plus et nous les salariés et les petits patrons nous travailleront plus pour gagner moins. La vrai lutte c'est contre les inégalités les vrais. Les syndicats ne sont pas contre la discussion sur les régimes spéciaux sauf que le gouvernement veut imposer sans discussion où se trouve le dialogue social ?
Ce serait aussi l'occasion de mettre au grand jour tous les avantages cumulés, par profession et par secteur. Là, je pense que les syndicats seraient obligés d'admettre certaines inégalités !!!!!
Je pense notamment à la prime charbon pour la SNCF, prime donnée aux conducteurs de train. Sauf que le charbon n'est plus utilisé depuis très longtemps !!!!! Mais la prime continue à tomber !!!!!!
Ensuite, il est difficile d'expliquer à quelqu'un qui n'a jamais eu le stress de chercher un travail ou de perdre un travail, ce que sait !!!!!! Combien de gens dans le privé, donneraient pour avoir un travail sûr...
Sans oublier que les emplois dans le publique, ne sont pas délocalisables. Donc qui a le plus de stresse à la fin, Mr. Thibault ??????
Nombreux sont ceux qui, au nom de la solidarité, réclament l'alignement du système de retraite de la Fonction Publique...mais la solidarité çà passe aussi par un Service Public présent sur l'ensemble du territoire...et ce n'est pas en tapant en permanence sur les fonctionnaires que l'on crée les meilleurs conditions de la solidarité nécessaire à la bonne cohésion d'une société...après avoir tapé sur les fonctionnaires ,les conditions de vies des salariés du privé n'en seront pas améliorées pour autant et à leur tour ils subiront les foudres de la rigueur mise en place par ce gouvernement aux ordres d'un Président à courte vue.
Hollande a oublier que Rocard en 1992 dans son livre blanc sur les retraites conseillait deja l'alignement du public et du privé Pourquoi les socialistes et les gouvernements qui ont suivit ne l'on pas fait? ,
Par peur de la rue
Courage messieurs du gouvernement nous sommes nous du privé plus nombreux et tout aussi mobilisé pour vous soutenir Plus d'hesitation,nous sommes excedés par cette injustice
L'argument constituant à dire: les régimes spéciaux n'ont plus lieu d'être car la pénibilité n'est plus ce qu'elle était, a pour conséquence de reconnaître que de fait la pénibilité est UN des critères qui doit déterminer les conditions de départ à la retraite...alors, allons jusqu'au bout ce cet aveu et pour chaque métier mettons un système différencié.
Toutes ses réactions, sont certes compréhensibles, mais bien évidemment limitées à la vision de chacun où encore une fois, les fonctionnaires ne voient que leur intérêt.
Si la France doit réformer ses régimes spéciaux, c'est certes pour un souci d'équité (notion étrangère aux gens ayant: emploi à vie, et d'autres avantages selon leurs branches). Mais la principale raison est LE DEFICIT DE LA FRANCE. Et à lire tous les fonctionnaires, égoïstes au possible, se lamenter. Vous oubliez que la France, ne peut plus payer vos régimes.
J'ai 32 ans, et je n'aurais pas la même retraite que vous, je n'aurais peut-être même pas de retraite du tout !!!!!!
Bonjour Jeff.
Tu viens parler du temps réel que passe les instits a travailler et c'est probablement vrai. Mais avant de dire des anneries sur les 35H d'une personne lambda qui travaille dans le privé, va y travailler quelques années. Tu verras que bp de personnes atteignent facilement les 50H/semaine sans parler de "la pression du résulat". D'autre part une autre différence majeure par rapport a ta femme : Elle n'aura jamais a se soucier du chomage a la différence des salariés du privé pour qui la sécurité de l'emploi n'existe pas.
PS: Excuse moi de te dire que pour avoir connu quelques institutrices dans ma vie, elles étaient pas toutes passionnées
Pandora vous avez choisi la sécurité.
Certains choisissent la passion.
"Choisissez un travail que vous aimez et vous n'aurez pas à travailler un seul jour de votre vie". Confucius