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La réforme des régimes spéciaux, c'est pour bientôt / Contributions
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Il faudrait dire plus FORT, que les retraites de ces priviliés sont aidés, par nous, qui travaillont dans des petites entreprises, LA SNCF a les voyages gratuits pour toute la famille, L'EDFGDF, tout moins chers et il y a encore 40 ans, ils avaient des remises fantastiques sur le tout électrique. Toi tu chauffais et cuisait au charbon, eux tout électrique! Alors t'es d'accord pour que cela continue? les augmentations pour toi, c'est une remise pour eux. Il n'y a que la Sécu qui a les retraites comme nous calculées sur 20 ANS !!Medias n'êtes - vous pas là pour bien nous informer de la vérité ? Tout ceux-là, font du travail au noir.
Pour résumer l'article de pstevena, l'état ne pouvant supporter cette charge colossale de 200 milliards il va progressivement faire passer les r.s. dans le régime général du privé.Après avoir supporté durant 40 ans les grèves à répétitions de La Poste, la RATP, la SNCF et EDF GDF les usagers travailleurs du privé vont en plus financer leurs retraites.Comique non.
Les régimes spéciaux sont une véritable bombe à retardement.Michel ROCARD le signalait déjà dans son livre blanc de 1991.Vous réalisez: 550.000 actifs et 1,1 millions de retraités! sous le régime de la répartition 1 actif doit payer 2,2 fois son salaire pour payer les retraites.Le passage des r.s. vers la fonction publique évoqué par F FILLON ne concerne que les actifs.Quid du financement des retraites évaluer à 200 milliards ? voir pstevena regimes spéciaux sur Google.
Pourquoi ne pas créer qu'une seule caisse de retraite avec la même durée de cotisation pour tout le monde.
La capitalisation, outre le fait qu'elle permette de garantir des retraites acceptables permettrait aussi aux entreprises Françaises ou Européennes de disposer de liquiditer pour investir dans leur activité.
Je suis fonctionnaire Etat depuis une quinzaine d'années et je suis pour l'égalité de traitement des Français. Il n'y a aucune raison pour que les uns cotisent 37,5 années et les autres 40 années,donc TOUT le MONDE à 37ans1/2.
PARTIR PLUS TARD : "retarder l'âge de la retraite ? tout ce que j ai a dire , c'est que si çà continue, on ne préparera sa retraite , mais nos funérailles ...."
Shalom ce n'est pas la peine d'être grossier cela n'a jamais fait avancer le débat. si vous etes si jaloux des fonctionnaires et de leurs "avantages" personne ne vous empêche d'en faire partie...
Désolée matesco05, j'avais survolé tes écrits : non tu n'as pas le même combat que mfel et shalom, alors excuses-moi.
Salut Shalom ! Pour ton information avec bac moins cinq on peut occuper pleins de postes ne nécesitant aucune qualification payé environ 1200 a 1300 euros net en début de carrière et tout le salaire compte pour la retraite... Je ne dis pas qu'il aurait pu être "spotif" de haut vol, mais que contrairement a ce que nombre de personnes pensent les fonctionnaires ne sont pas si bien lottis que cela ! maintenant si tu ne comprends pas tu demandes je te réexpliquerai.
et ton postier, avec son bac-5, il aurait fait quoi d'autre? pDG, médecin, spotif de haut vol...
electricworm n'a pas tort !!! Si l'on regarde les tant enviés régimes spéciaux on s'aperçois de quoi ? 35% du salaire est composé de primes soumises à l'impot sur le revenu mais ne comptant pas pour la retraite, a cela s'ajoute aucun interessement sur la rentabilité, pas de treizieme mois et des salaires planchers qui évoluent de manière si infime qu'ils ne suivent pas l'augmentation du cout de la vie....Pour exemple un postier après trente cinq ans de travail touche à la retraite 750 euros... Ha les salauds de fonctionnaires ils s'en foutent plein la gueule !!
mfel | - 10.09.2007 - 13h46
Dans l'absolu je suis d'accord sur le principe que tout le monde soit sur un pied d'égalité, mais quand vous dites que que l'argent du privé vient renflouer ces régimes spéciaux c'est faux... En effet elles sont déficitaires car il y a plus de retraités que de salariés, donc l'état met la main à la poche... Le régime de retraite général concernant tous les autres salariés est lui AUSSI DEFICITAIRE et donc l'état met, là aussi, la main à la poche... Me concernant, je cotise effectivement à l'un de ces organismes et il faut signaler que nous cotisons PLUS (entre 10 et 15%) qu'un salarié du privé, un passage au régime général nous fera cotiser MOINS... Je vais donc gagner PLUS d'argent... Par contre comme il y aura moins de cotisations de notre part l'état devra renflouer encore PLUS les retraites.
Il convient de mettre fin à cette inégalité de traitement inadmissible entre Français. Ou alors, disons aux bénéficaires des régimes spéciaux : OK mais débrouillez-vous avec votre régime et cotisez pour vous-mêmes. Car aujourd'hui, les régimes spéciaux sont financés avec l'argent des salariés du Privé. Sans cet argent du Privé, il n'y aurait plus de régimes spéciaux depuis déjà plusieurs années !! Est-ce normal ?? Est-ce équitable ?? La moindre des choses, c'est de faire preuve de décence et d'honnêté intellectuelle et de reconnaître que ce système ne peut plus perdurer. Il faut réformer ces régimes spéciaux. D'ailleurs, sans réforme, ils feront faillite d'ici quelques temps. Tous les économistes (de Gauche comme de Droite) le reconnaissent.
Revoir les régimes spéciaux, bien que je ne sois pas pour (et je précise que je suis dans le privé), y a t'il quelques choses de prévu pour les régimes "ultra" des ministres, conseillers des ministres, députés, sénateurs... qui touchent des indmnités à la pelles financées par nos impots -of course-, qui s'auto-accorde une auglentation +70% en 2002 (pour éviter les caisses noires). Dans le cadre de la retraite, pour les parlementaires, un mandat de cinq ans vaut dix ans d'activité... si c'est pas un régime spécial ça!
dfg a entièrement raison, cette situation injuste, inégalitaire, honteuse et pernicieuse n'a que trop duré!
tout à fait d'accord avec Sebal. On est dans un pays où il est une mode que de cracher sur la fonction publique... Est ce par jalousie? Avant de crier à l'injustice dfg regarde bien qui ne cesse de te ponctionner pour financer telle ou telle mesure, qui ne t'augmente pas ton salaire, qui fait que le cout de la vie augmente sans cesse... Dfg? accepterais-tu d'avoir les mêmes horaires décalés (et donc une vie de famille décalée) pour un salaire à peine plus élevé que le smic?? A bon entendeur
La VRAIE réforme serait que ceux qui veulent un régime particulier l'auto finance, on verrait vite les limites des régimes particuliers.
C'est vrai aussi pour les commerçants, les artisans les exploitants agricoles etc....qui à l'époque n'ont pas voulu se meler au régime général et qui maintenant demande une compensation.
Dans ce cas OK pour qu'ils aient le régime qu'ils souhaitent mais avec LEURS cotisations.
N'en déplaise aux syndicats, le gouvernement doit maintenant régler le problème des régimes spéciaux et mettre un terme à une injustice qui veut qu'une majorité de français paient pour des privilégiés. Soit ils discutent et acceptent la réforme, soit ils refusent et l'état légifère. Pour eux discuter veut dire faire reculer le gouvernement ! La démocratie a parlé aux présidentielles et les français sont d'accord alors le gouvernement n'aurait aucune excuse à reculer.
A quand la réforme des régimes de retraite des Députés, Ministres et Président? Pour l'exemplarité et la solidarité nationale ?
@ Normal : mon pauvre, prime de charbon à la SNCF... T'es débile ou quoi? Faudra arrêter de croire tout ce que Pernaut dit un de ces jours...
Sinon, je bosse à la SNCF en 3x8, week-ends et jours fériés compris. J'ai signé un contrat qui m'engageait dans un régime spécial en contrepartie de ces horaires atypiques. Si on me sort ces avantages qui sont là pour pallier ces horaires, pouvez vous me dire quel intérêt j'ai à me lever à 3h du mat' 5 jours par semaine, me coucher à 4h30 ou aller bosser les samedis dimanches et fêtes pour 1200 euros par mois? Aucun! Il faudra donc vous attendre d'ici 15 ans à avoir de moins en moins de trains de nuit ou de trains pour aller passer Noël en famille (eh oui on ne s'en rend pas compte mais pendant qu'on est dans le train pour aller passer les fêtes chez tata Yvonne, ces branleurs de cheminots sont là pour conduire le train, donner le départ, renseigner des braves gens qui ne savent pas lire un tableau lumineux etc..).
Enfin, et ce dont tout le monde oublie de parler, c'est qu'à la SNCF, nous côtisons plus que dans le privé pour financer notre régime spécial... C'est tout à fait normal, mais dans le cas ou nous passerions au Régime Général, il faudrait nous rembourser le surplus payé!! Et je vous laisse imaginer combien celà vous coûterait à vous, nobles salariés du privé si lourdement lésés ;)
Je suis fonctionnaire Etat depuis une quinzaine d'années et je suis pour l'égalité de traitement des Français. Il n'y a aucune raison pour que les uns cotisent 37,5 années et les autres 40 années. Mises à part des professions bien particulières, il n'est pas normal que certains puissent partir à la retraite avant les autres. Tout les Français devraient être logés à la même enseigne. Mais si on veut être objectif et juste, il faudrait que les primes des fonctionnaires soient prises en compte pour le calcul de leur retraite. Il y a possibilité d'harmoniser le régime général et celui de la fonction publique, tout au moins la fonction publique d'Etat. Pourquoi les organisations syndicales (qui représentent de moins en moins de salariés du public) refusent-elles d'admettre la réalité des choses ??
eritoul - Lors de la dernière réforme des retraites, bien que pas concerné selon Mr Fillon à cette époque, le privé était soutenu par les agents des régimes spéciaux !
Manifestations des personnels SNCF EDF GDF PTT et autres gauchistes de tous bords...
Quand ces régimes ne seront plus dans la rues le pouvoir aura les mains libres. Bon courage !!!!
Les retraites les plus faibles pour tous, voir aucune retraite pour les plus jeunes d'entre nous. La sécu. à la poubelle, l'éducation si vous avez de l'argent ! L'énergie de même, adieu chauffage, retour au bois dans la forêt etc etc....
Europe un progrès social ? (parole de socialiste)
Les riche toujours plus riches...
Et pour conclure, opposer la population, triste monde !
patrickla57, désolé, j'étais simplement agacé par ces piques inutiles du style "jackpot des fonctionnaires"
avez vous remarqué une chose ? quand il font des lois pour le privé vous voyez les syndicas dans dans la rue non c'est pour une simple et bonne raison pas conserné.
mais quand il s'agis de changer leur privilege la alors c'est public et privé tous dans la rue. moi je suis dans dans le privé je ne vais pas perdre un centime pour eux.
( ne pas prendre l'exemple du cpe c'etais les etudiants les syndicats sont venuent apres la bataille.)
vive la france vive les syndicas.le plus important pour eu c'est leurs image.thibaut, du prive il en a rien a foutre.lui ce qu'il veut ce sont ces priviles le reste c'est pas sont probleme vive les syndicas
@rayol oui comme tu dis il faut etre inconscient de faire 4 enfants aujourd'hui, surtout que mes 2 derniers sont des jumeaux spontanés (pour les initiés) surtout que nous les éduquons correctement, bien, que jalousés par les (sans enfants) qui ne perçoivent pas d'allocations, sache que malgré ces alloc qui aident certes, mais qui représentent - de 50 % du coût réel, aussi je veux bien croire que pour une certaine "catégorie" les alloc servent desfois à autre chose. Moi aussi je considérai les faiseurs de gosses comme des "ramasse- alloc" lorsque je n'en avais pas, mais depuis j'ai largement revu ma position, surtout que pour moi, rien au monde est plus important que son ou ses enfants même si je dois travailler jusqu'à 70 ans pour eux...
(les enfants c'est la VIE...)
un maçon a 50 ans et certenement plus fatigue qu'un pilote de TGV qui part a la retraite a 50 ans.
Je vois que malgré tous ces posts beaucoup n'ont pas encore compris la différence entre régimes spéciaux et régime des fonctionnaires. C'est seulement le premier qui va être touché et TRES PEU car il sera aligné sur le second qui est dans certains cas encore plus avantageux. La vrai différence est que la compensation démographique ne sera pas faite à partir du même budget : Le privé au lieu de subventionner avec ses cotisations, subventionnera avec ses impots.
Si on veut réformer (et pourquoi pas ?) il faut aller jusqu'au bout et remettre TOUS les systèmes à plat.
A tous ceux qui rouspétent et déclarent que c'est monter les uns contre les autres je réponds que c'est l'inverse, la division dans certains cas remontent très loin (marins avec Colbert, Mineurs, SNCF etc..)
Aligner les régimes de retraites ? Tout à fait normal.
Le travail à la SNCF ou à l'EDF n'est plus aussi pénible qu'il y a 40 ans. Le régime spécial était justifié à l'époque, plus maintenant.
Un maçon travaille aujourd'hui jusqu'à 60 voire 65 ans, et la pénibilité du travail est autre !
Lorsque j'était gamin, mes grands-parents cheminots me poussaient vers la SNCF en me disant: C'est pas trop dur, et tu pars à la retraite de bonne heure! J'aurais du les écouter, j'y serais déjà !