Plus de 11.000 suppressions de postes dans l'Education nationale en 2008 / Contributions

jim | 23.08.2007 - 11h57 Quand les écoles libres étaient TRES chères car nous y étions pensionnaires et qu'il n'y avait AUCUNE aide de la part de l'éducation nationale,nous étions 40 en moyenne par classe mais avec un taux de 95% de réussite au bac alors que nous étions saqués à l'oral,et au niveau éducation les jésuites nous apprenaient les bonnes manières,le sens de vivre et l'humanité...à qui la faute si depuis,l'enseignement a été tiré par le bas? (nous aussi avions des "étrangers" enfants d'espagnols et italiens qui bénéficiaient de bourses versées par nos parents,donc eux ne pouvaient pas se faire aider par les leurs au niveau de l'enseignement)

edv604 | 23.08.2007 - 12h37 Rire,tu as fait 4 fautes sur 4 lignes,c'est presque du même niveau? Ah la conjugaison...

si il ya tant d'effectifs , cela ne prouve pas du tout que les profs soient mauvais ou autre, cela prouve que "l'entreprise" éducation nationale est mal gérée , il faudrait un service RH à l'éducation nationale pour remettre en ordre ce qui je pense doit être un beau foutoir. Ne tapons pas sur les profs qui font en général un super boulot dont ils sont passionés.

1.200.000 fonctionnaires a l'éducation nationale. seuls 60 pour cent travaillent pour l'éducation, le reste sont des détachés ( assemblée nationale, sociétés privées, mairie, conseils généraux, élus locaux etc.. ) Il n'y a que l'armée chinoise qui est aussi nombreuse en effectifs...............

Bounpsi. Visiblement tu ne connais absolument pas la réalité du travail professoral. Et tout travail fini par être un peu répétitif, ça n'empêche pas la nécéssité de s'y préparer toujours aussi bien et le besoin d'intégrer les évolutions du domaine, que ce soit via le programme (matières générales) ou les évolutions technologiques et/ou normative (matières techniques telle info ou elec, qui n'ont que peu de chose en commun, soi dit en passant.) Si on n'a pas la connaissance d'un sujet, mieux vaut éviter de poster et d'insister de manière stérile à mon avis.

le travail manuel est dénigré, faire maçon, transporter des kg par jour qui vous abiment la santé pour un salaie misère vous comprendrez pourquoi les parents ne souhaitent pas que leur enfant fasse un travail manuel, lorsque les familles aisés enverront leur enfants passer un bac pro je croierai ces discours. Pour le niveau d'étude il ne faut pas confondre aujourd'hui et hier, aujourd'hui sans le niveau bac vous aurez des difficultés à vous intégrer, à trouver un travail; le niveau a augmenté malgré ce que certains pensent; une remarque les prof et les infirmiers font un travail qui méritent un salaire et non pas un salaire au rabais au nom de la vocation.

que les professeurs arrêtent de dénigrer le travail manuel en 3ème .. il nous manque des bons manuels en France pour tous corps d'état .. après on se plaindra qu'il y a de l'émigration choisie

bin informatique et electricité c'est dépendant l'un de l'autre, ( on ne fait jamais les deux séparé)Mais le sujet n'est pas la! Moi j'aimerais savoir si t'es convaincu du fais que les profs changent leur cours tout les ans??? parce que si comme tu me le dis les changement de programme interviennent tout les ans j'aimerais bien savoir ce que ça change.. donne moi un exemple comcret pour que je comprenne la différence d'une année a l'autre ( je veux bien qu'il y ait plus ou moins de chapitre a voir, mais la façon de l'enseigner franchement je vois pas) encore une fois c'est hypocrite de sortir tout le temps ces connerie de changement de programme, j'suis désolé mais un prof c'est payer pour répéter le mieux possible et chaque année c'est pareil.... aprés les difficulté annexe c'est qutre chose, mais l'argument du changement de programme j'arrive pas a comprendre ( mon frere a 8 ans de moins que moi et il fait exactement les même cours!)

a tout ceux qui aujourd'hui ont un poste et qui gagne leur vie n'est ce pas en partie grace aux professeurs alors s'il vous plait un peu de respect pour eux

mais tu le fais expres ou quoi ? c est pas les profs qui decident le programme ni la facon de l enseigner . En plus je ne comprend meme plus si tu parles du reseau electrique ou informatique . "sauf qu'un ingénieur doit l'expliqué a des vieux qui comprennent encore moins que les gamins... mais la fonction est la même sauf qu'il yen a qui ont une vision humaniste et d'autres scientifique" la il faut m expliquer car effectivement je me range du cote des "vieux" et je ne comprend rien

Réduire le nombre de postes d'enseignants,d'éducateurs , d'agents de proximité,etc. Recruter en contrepartie des gardiens de prison , des policiers , des juges, des gardiens de la paix , des conseillers Anpe ,des agents de sécurité, des militaires, des conseillers de probation, est un choix de société, qui me donne la chair de poule, et me donne envie de dégueuler.

J’ai du mal à croire qu’il ne soit pas possible de faire plus de gains en productivité sur le personnel administratif. 400 postes sur 285000, ce n’est même pas 0,15% C’est un gain de productivité à 2 heures de travail sur toute l’année. En optimisant un minimum l’organisation du travail, on gagne facilement beaucoup plus. Si on doit réduire le nombre de fonctionnaires de l’éducation nationale, c’est dommage de le faire principalement sur les postes d’enseignant.

@Next Je n'ai pas dit qu'ils étaient malheureux, mais les commentaires les présentants comme des nantis, avec de faux arguments populistes me gavent, c'est tout. D'ailleurs ton argument sur les 20 heures de travail montrent bien que tu ne connais pas à fond le milieu. Ce sont les heures de cours (et 1 heure devant des élèves est plus difficile que 1 heure assis derrière un bureau devant un ordinateur, comme dans bcp de sociétés privées ... attention, je ne parle pas des usines et autres métiers pénibles qui méritent que l'on parle d'eux aussi), mais à côté il y a les préparations et les corrections. Même si ce boulot est fait chez soi, il représente un certain nombre d'heures en plus des heures de cours, quand il est bien fait (je sais, comme partout tu trouveras des personnes qui ne font pas bien leur boulot et qui profitent du système, mais ce n'est pas une raison pour mettre tous les enseignants dans le même panier). Dernier point : je ne me regarde pas le nombril, sachant que je ne suis pas enseignant. Je n'ai juste pas besoin d'aller cracher sur les autres en considérant qu'ils sont mieux lotis que moi. Je n'aime pas les envieux qui du coup sont près à dire n'importe quoi.

Mais biensur!!! Réduire le personnel enseignant est une bonne chose... Comme ca les riches irons dans des ecoles privés bien chere a 15 eleves par cour et les autres cons ba eut y seront à 40. Ci c est pas de l enseignement a 2 vitesses ca?

@Michel Paris Petite leçon de mathématique appliqué : en collège, lycée et études supérieurs, les élèves ont plusieurs enseignants (1 par matière, rappelle toi) !!! Tu ne peux pas faire une simple multiplication pour arriver au nombre d'élèves en France. Pour info, il y a 14.386.900 élèves et étudiants en France (source : Ministère de l'éducation nationale) + 632.700 apprentis. De plus, concernant les 35 élèves par classe, ce n'est pas une moyenne, mais un chiffre (exhorbitant !) atteint trop souvent. Enfin, certains de ces enseignants ont une décharge en tant que Directeur d'école (1/4 ou 1/2 en fonction du nombre de classes de leur établissement). On peut toujours manipuler les chiffres, comme tu as eu tendance à le faire, mais il n'y a rien de telle qu'une bonne analyse chiffrée et réfléchie ... non ?