L'explication d'un taux de réussite plus élevé pour le privé par rapport au public ne proviendrait-il pas plutôt de la sélection des professeurs plus que de la sélection des élèves ?
Le système public ne découragerait-il pas les bons professeurs au profit des établissements privés plus attractifs en terme de rémunération et de condition de travail ?
De fait le système public ne devient-il pas "un refuge" pour les professeurs les moins compétents, protégés par leur statut de fonctionnaire de l'Education Nationale ?
Ce système n'est-il pas alors à revoir totalement sur le plan formation, sélection, évolution, et évaluation des professeurs, pour l'intérêt général (celui des élèves) quitte à "froisser" quelques syndicats ?
philou75
@ Béran - Tout à fait d'accord. Cette réponse de ces deux enseignants du public concernant le privé est une caricature grossière. S'il existe des établissements privés qui peuvent se permettre une sélection, c'est loin d'être le cas de tous. En primaire, par exemple, toutes les écoles privées accueillent tout le monde et à Paris Sud, bon nombre d'écoles privées primaires souffrent d'un manque d'élèves. Alors dans de telles conditions, difficiles d'effectuer une sélection...
Le handicap majeur du public, c'est son "irresponsabilité", du genre "après moi, le déluge !". Il suffirait déjà que les chefs d'établissement soient de vrais chefs compétents, responsables du "recrutement" et de la composition de leurs équipes éducatives, afin de mettre sur pied et de réaliser un vrai projet éducatif autonome, adapté aux élèves accueillis. Quand les chefs d'établissement seront libérés du carcan administratif, des affectations décidées par des syndicats pour la France entière de leurs minables bureaux squattés rue de Grenelle, de la pédagogie officielle absurde concoctée par des intellectuels qui n'ont jamais mis les pieds dans leur classe, on pourra alors exiger d'eux une obligation de résultat... et là les choses changeront du tout au tout. Mais voilà, il y a beaucoup moins de chefs d'établissement potentiellement compétents que d'établissements scolaires. Mais la solution serait alors de les recruter par petites annonces comme n'importe quel job de cadre dans le secteur économique privé.
Béran
Et encore et toujours la vieille gueguerre entre public et privé!! Si certains préfèrent le privé ou le public c'est le choix des parents. Selon cet article les établissements privés ont des pratiques "sélectives" et discriminatoires,alors pourquoi y-a-t-il plus de trente mille demandes d'inscription dans des établissements privés qui sont sur liste d'attente pour cette rentrée scolaire??? Qu'est-ce qui ne va pas dans le public pour voir un tel afflux vers le privé ? Qu'est-ce que les gens cherchent et trouvent dans le privé qu'il n'ont pas eu dans le public. Comment leur redonner confiance et que doit-on faire pour inverser cette tendance? C'est facile de critiquer et de "casser" en omettant au passage de se remettre en question et se poser les bonnes questions... Signé: une mère de deux enfants scolarisés dans le privé parce que déçue par le public.
patrickla57
Une question un peu en dehors du cadre éducatif
simplement pour ou contre la gratuité (ou un prix plus bas) des repas à la cantine de nos enfants
signé: un père de 4 enfants scolarisés
*il me semble qu'une ville de banlieue parisienne avait testé ce système il y a quelques mois, on en a plus entendu parlé...
Merci de vos réponses
vacnez
J'aimerais juste revenir sur mes questions, la première ayant été répondu la seconde non, mais je me suis mal exprimé. On parle actuellement de suppression de poste dans l'enseignement et vous prenez en référence le nombre d'élève dans les classes étrangères mais est ce que vous prenez aussi en compte que celle ci sont classés par aptitude en plus que par age?
lobo
Ma fille brillante (bac C à 16 ans)a été orientée vers les concours d'ingénieur agro par ses professeurs de fac. Comme cela lui plaisait elle y est allée. Elle a donc obtenu un superbe diplôme d'ingénieur de l'ENSAR (Rennes) et comme la plupart de ses camarades de promotion, après quelques années de chômage, est maintenant institutrice. Que penser de ce type d'orientation totalement découplée de la réalité économique et qui coûte bien cher aux contribuables.
lanarius
l'école sert-elle, et doit-elle servir, de "catégorisateur" social? N'y devient-on pas futur patron ou futur employé?
Malouche
J'ai un énorme soucis... Je devrais normalement à la rentrée scolaire 2007 faire un BTS AG en alternance, j'ai donc déjà trouvé une école et celle-ci m'a recommandé une entreprise. Le seul soucis c'est que l'entreprise veux que je change d'école alors j'ai donc passé des tests et entretien et j'ai été accepté. A présent comment dois je faire pour prévenir la première école... Par téléphone ou bien par courrier? Faut-il que je leur dise la vérité ou non?
Merci!
Dole
Simple question , suite à un bac stg , peut in accèder à l'école des maitres pour écoles primaires ou maternelles?
Dans le cas contraire , que faut il faire?
merci d'avance!
Nicolas
Et si l'Education nationale ne se contentait plus seulement de faire apprendre aux enfants le Français, l'Histoire ou encore les sciences mais qu'elle se mettait réellement à donner une véritable éducation aux enfants, comme son nom pourrait le suggérer...
Et si les pseudos cours d'éducation civique, au lieu de tout le temps raconter le fonctionnement des institutions, pensaient un peu à enseigner aux enfants la solidarité, la générosité, le respect des autres et de leur environnement, et toutes les bases fondamentales de la vie en communauté... Et si TOUS les enfants pouvaient un jour devenir des citoyens heureux, épanouis et solidaires, quitte à en savoir un peu moins sur leurs ancêtres gaulois...
jhebert
Les profs bossent plus qu'on ne le pense...
il faut, en moyenne, une heure de préparation/correction pour une heure de cours...
18 heures de cours. 18 heures de préparation.
36 h de boulot.
meknes
j'ai deux questions :
pourquoi exiger souvent, des cahiers de 200 ou 250 pages alors que chaque année on constate que seule,50 pages sont écrites et pourquoi a partir du moment ou les parents achètent les livres,ils se mettent a changer de forme ou de présentation tous les ans,ce qui fait qu'ils sont invendables d'une année sur l'autre
guillaume_34
que pensez-vous des établissements scolaires d'aujourd'hui? n'est-ce pas mieux le privé?
jon
est-ce que l'alimentation à midi des enfants semble très importante sur leur forme en classe l'après midi? et comment?
julesjimjack
faut-il penser à un métier pour son enfant ou juste à sa culture?
latifa
bonjour, je voudrais posé une question trés intéressante, quand les parents d'élèves et l'école vont de pair l'enfant réussi beaucoup mieux, alors je voudrais comprendre comment dans la plupart des cas les parents de plusieurs enfants n'ont jamais mis les pied dans l'école de leurs enfants,il faudrais travailler ce coté ou les rdv parents profs soient beaucoup plus nombreux.
claudef1
etes vous pour l'ecole privee , quand on voit les resultats il y a pas photo, quand penserez vous a travailler au lieu de toujours vous plaindre
julesjimjack
qui des parents ou des profs peut le mieux (et comment) sortir un petit de la mauvaise voie?
vacnez
Allez vous faire quelque chose pour les enfants qui comprennent plus vite que les autres,et qui sont en échec scolaire parce qu'ils s'ennuient en cours? vous prenez en référence le nombre d'élève dans les classes étrangères mais est ce que vous prenez aussi en compte que celle ci sont classés par aptitude en plus que par age?
charlot
comment repérer un enfant qui décroche à l'école? que faire quand il a des mauvaises fréquentation?
L'explication d'un taux de réussite plus élevé pour le privé par rapport au public ne proviendrait-il pas plutôt de la sélection des professeurs plus que de la sélection des élèves ?
Le système public ne découragerait-il pas les bons professeurs au profit des établissements privés plus attractifs en terme de rémunération et de condition de travail ?
De fait le système public ne devient-il pas "un refuge" pour les professeurs les moins compétents, protégés par leur statut de fonctionnaire de l'Education Nationale ?
Ce système n'est-il pas alors à revoir totalement sur le plan formation, sélection, évolution, et évaluation des professeurs, pour l'intérêt général (celui des élèves) quitte à "froisser" quelques syndicats ?
@ Béran - Tout à fait d'accord. Cette réponse de ces deux enseignants du public concernant le privé est une caricature grossière. S'il existe des établissements privés qui peuvent se permettre une sélection, c'est loin d'être le cas de tous. En primaire, par exemple, toutes les écoles privées accueillent tout le monde et à Paris Sud, bon nombre d'écoles privées primaires souffrent d'un manque d'élèves. Alors dans de telles conditions, difficiles d'effectuer une sélection...
Le handicap majeur du public, c'est son "irresponsabilité", du genre "après moi, le déluge !". Il suffirait déjà que les chefs d'établissement soient de vrais chefs compétents, responsables du "recrutement" et de la composition de leurs équipes éducatives, afin de mettre sur pied et de réaliser un vrai projet éducatif autonome, adapté aux élèves accueillis. Quand les chefs d'établissement seront libérés du carcan administratif, des affectations décidées par des syndicats pour la France entière de leurs minables bureaux squattés rue de Grenelle, de la pédagogie officielle absurde concoctée par des intellectuels qui n'ont jamais mis les pieds dans leur classe, on pourra alors exiger d'eux une obligation de résultat... et là les choses changeront du tout au tout. Mais voilà, il y a beaucoup moins de chefs d'établissement potentiellement compétents que d'établissements scolaires. Mais la solution serait alors de les recruter par petites annonces comme n'importe quel job de cadre dans le secteur économique privé.
Et encore et toujours la vieille gueguerre entre public et privé!! Si certains préfèrent le privé ou le public c'est le choix des parents. Selon cet article les établissements privés ont des pratiques "sélectives" et discriminatoires,alors pourquoi y-a-t-il plus de trente mille demandes d'inscription dans des établissements privés qui sont sur liste d'attente pour cette rentrée scolaire??? Qu'est-ce qui ne va pas dans le public pour voir un tel afflux vers le privé ? Qu'est-ce que les gens cherchent et trouvent dans le privé qu'il n'ont pas eu dans le public. Comment leur redonner confiance et que doit-on faire pour inverser cette tendance? C'est facile de critiquer et de "casser" en omettant au passage de se remettre en question et se poser les bonnes questions... Signé: une mère de deux enfants scolarisés dans le privé parce que déçue par le public.
Une question un peu en dehors du cadre éducatif
simplement pour ou contre la gratuité (ou un prix plus bas) des repas à la cantine de nos enfants
signé: un père de 4 enfants scolarisés
*il me semble qu'une ville de banlieue parisienne avait testé ce système il y a quelques mois, on en a plus entendu parlé...
Merci de vos réponses
J'aimerais juste revenir sur mes questions, la première ayant été répondu la seconde non, mais je me suis mal exprimé. On parle actuellement de suppression de poste dans l'enseignement et vous prenez en référence le nombre d'élève dans les classes étrangères mais est ce que vous prenez aussi en compte que celle ci sont classés par aptitude en plus que par age?
Ma fille brillante (bac C à 16 ans)a été orientée vers les concours d'ingénieur agro par ses professeurs de fac. Comme cela lui plaisait elle y est allée. Elle a donc obtenu un superbe diplôme d'ingénieur de l'ENSAR (Rennes) et comme la plupart de ses camarades de promotion, après quelques années de chômage, est maintenant institutrice. Que penser de ce type d'orientation totalement découplée de la réalité économique et qui coûte bien cher aux contribuables.
l'école sert-elle, et doit-elle servir, de "catégorisateur" social? N'y devient-on pas futur patron ou futur employé?
J'ai un énorme soucis... Je devrais normalement à la rentrée scolaire 2007 faire un BTS AG en alternance, j'ai donc déjà trouvé une école et celle-ci m'a recommandé une entreprise. Le seul soucis c'est que l'entreprise veux que je change d'école alors j'ai donc passé des tests et entretien et j'ai été accepté. A présent comment dois je faire pour prévenir la première école... Par téléphone ou bien par courrier? Faut-il que je leur dise la vérité ou non?
Merci!
Simple question , suite à un bac stg , peut in accèder à l'école des maitres pour écoles primaires ou maternelles?
Dans le cas contraire , que faut il faire?
merci d'avance!
Et si l'Education nationale ne se contentait plus seulement de faire apprendre aux enfants le Français, l'Histoire ou encore les sciences mais qu'elle se mettait réellement à donner une véritable éducation aux enfants, comme son nom pourrait le suggérer...
Et si les pseudos cours d'éducation civique, au lieu de tout le temps raconter le fonctionnement des institutions, pensaient un peu à enseigner aux enfants la solidarité, la générosité, le respect des autres et de leur environnement, et toutes les bases fondamentales de la vie en communauté... Et si TOUS les enfants pouvaient un jour devenir des citoyens heureux, épanouis et solidaires, quitte à en savoir un peu moins sur leurs ancêtres gaulois...
Les profs bossent plus qu'on ne le pense...
il faut, en moyenne, une heure de préparation/correction pour une heure de cours...
18 heures de cours. 18 heures de préparation.
36 h de boulot.
j'ai deux questions :
pourquoi exiger souvent, des cahiers de 200 ou 250 pages alors que chaque année on constate que seule,50 pages sont écrites et pourquoi a partir du moment ou les parents achètent les livres,ils se mettent a changer de forme ou de présentation tous les ans,ce qui fait qu'ils sont invendables d'une année sur l'autre
que pensez-vous des établissements scolaires d'aujourd'hui? n'est-ce pas mieux le privé?
est-ce que l'alimentation à midi des enfants semble très importante sur leur forme en classe l'après midi? et comment?
faut-il penser à un métier pour son enfant ou juste à sa culture?
bonjour, je voudrais posé une question trés intéressante, quand les parents d'élèves et l'école vont de pair l'enfant réussi beaucoup mieux, alors je voudrais comprendre comment dans la plupart des cas les parents de plusieurs enfants n'ont jamais mis les pied dans l'école de leurs enfants,il faudrais travailler ce coté ou les rdv parents profs soient beaucoup plus nombreux.
etes vous pour l'ecole privee , quand on voit les resultats il y a pas photo, quand penserez vous a travailler au lieu de toujours vous plaindre
qui des parents ou des profs peut le mieux (et comment) sortir un petit de la mauvaise voie?
Allez vous faire quelque chose pour les enfants qui comprennent plus vite que les autres,et qui sont en échec scolaire parce qu'ils s'ennuient en cours? vous prenez en référence le nombre d'élève dans les classes étrangères mais est ce que vous prenez aussi en compte que celle ci sont classés par aptitude en plus que par age?
comment repérer un enfant qui décroche à l'école? que faire quand il a des mauvaises fréquentation?