le problème c'est qu'il ya 20 ans un patron d'une grande entreprise gagnait 30 fois le salaire d'n salarié aujourd'hui c'est 400 fois, alors... la responsabilité des grandes entreprises... le seul but est la spéculation, l'argent pour l'argent, faire plaisir aux actionnaires et ils sont bien payés pour cela, le sort des salairiés est leur dernier soucis. Les patrons de PME sont souvent des sous traitant subissant la loi des grandes entreprises et c'est souvent eux qui font le sale "boulot"
teddykgb
Il est curieux de voir qu'en France les salaires des Stars sportives, encore plus élevés que ceux de quelques patrons Français, ne choquent personne ! comme si la responsabilité d'une entreprise de plusieurs milliers, voire de centaines de milliers pour Renault, était à la portée de tout le monde...
pandora
riches pauvres, on s'en fout on sait juste que ces personnes n'auront pas besoin de faire un crédit sur 30 ans pour une bicoque et un prêt de 10 pour une voiture...et qu'il paieront moins d'impôts que les années précédentes...le tout soutenu par votre president....ndevrai s'offrir une coupe de champagne
JEANINE
je suis athérer de voir que les honneurs de la libération des bulggareet pour cécilia sarkosy alors qu"elle n'a rien a voir dans tout sa ce n'est que parade et vip tout a etait que manigance alors que des personnes on travailler pendant des années sur cette libération et les sarkosy arrive et font un coup médiatique de la situation que moi je suis certaine qu'il y a magouille derriere toutsa on finira par le savoir tôt ou tardpourquoi avoir abattu sadam hussein alors que kadafi est peut-être pire monsieur sarkosy nous met dans des situations que nous finirons par le payer et faire cadeaux de dette alors que sommes dans la misére en france c'est abuser moi je voudrais 50000 QUE MONSIEUR SARKOSY ME PRETE ET QU4IL EFFACE MA DETTE ET JE ME SENTIRAI COMME LES PERSONNES QU'IL NE CESSE D'AIDER passer le message et je dirai que nous sommes en france et en liberté d'expression car au jour d'aujoud'hui sa deviens critique d'oser dire ce que l'on pense heureusement qu'il y a des site comme vous pour exprimer notre mecontentement encore merci
burovski
juste une remarque économiquement pour qu'une personne soit pauvre: y a une définition de la pauvreté, quand il n'y a pas de riche tout le monde n'est pas pauvre ou bien renseignez vous pour comprendre l'économie, on pourrait avoir une société sans pauvre, une société plus égalitaire n'entraine pas plus de pauvreté ni ne fait baisser le niveaude vie. Une autre remarque ce n'est pas que partager un gateau, ce qui est plus important c'est comment oon fait ce gateau et ensuite bien sûr comment on le partage
jt
une raison de plus d'être fier d'être français...vive le smic....
poney
@gpas: Mais quand allez vous comprendre qu'il n'y a pas de gateau pas plus qu'il n'y a de part! Chacun crée sa propre part! Cette idéologie dépassée nous a déjà joué des tours avec les 35h (on pensait alors que le travail était un gateau et que si chacun avait une moins grosse part, des parts seraient créées: absurde!). Si cette doctrine marchait, l'URSS serait à l'heure actuelle la première puissance mondiale ce qui est loin d'être le cas puisque ce pays n'existe même plus!
gpas
@aristo. C'est toi qui est dans l'erreur. D'abord les notions de riches et de pauvres sont par comparaison. Dans un monde ou chacun percoit a egalite, il n'y a ni riche non pauvre. Ensuite, ce sont les riches qui font les pauvres et non l'inverse. C'est a partir du moment ou un individu prend plus que sa part qu'il cree la difference. En prenant plus il retire aux autres. Ta conception que ce sont les pauvres qui font les riches impliqueraient qu'un groupe d'individus decideraient de prendre moins et de devenir pauvre afin de permettre a un individu de prendre plus et de devenir riche. C'est absurbe car on peut avoir la volonte de devenir riche mais je n'ai jamais connu une seule personne etant pauvre volontairement. Maintenant tout cela est de la rigolade car un monde ou chacun est egal est tout simplement une utopie. Mais au moins, peut on eviter des ecarts trop important et interdire les enrichissements non merites.
Gael
Un bémol aux propos de wiredfrog: le marché automobile mondial traverse une crise grave à laquelle Renault n'échappe bien sûr pas. Je ne suis pas suffisamment ce marché pour savoir si la marque s'en tire mieux ou moins bien que ses concurrentes, mais on ne peut pas en attendre des résultats fabuleux en période de crise.
Cela dit, je peine à imaginer un travail méritant une telle rémunération, surtout sans prise de risque personnelle. Voici peut-être la première loi Sarkozy qui ne fera pas de polémique...
aristo
burovski je tiens a te corriger! C'est plutot "Il faut comprendre que pour être pauvre il faut qu'il y ait des riches" et oui car comme dans ton monde quand ya pas de riche, tout le monde est pauvre... et certainement pas l'inverse!!!
Ha mon avis il doit y avoir une foto de Stalline au dessus de ta cheminet toi petit canaillou!!
burovski
si le partage des plus value est mieux répartie alors vous aurez un soalaire supérieur à la fin c'est logique, Les gens aisés qui sont de plus en plus favorisés par ce gouvernement doivent être heureux s'ils lisent les interventions de certains, Il faut comprendre que pour être riche il faut qu'il y ait des pauvres, c'est pour cela que les gens aisés ne veulent surtout pas de justice sociale pour pouvoir posséder plus que la majorité de la population.90 % des salaires sont inférieurs à 3000 €, alors n'acceptrez pas que quelques centaines d'individus prennent plus que leur part
wiredfrog
oui mais poney, rappelons que Carlos Ghosn n'a pas été très bon, voir même plutôt médiocre... il suffit de t'interresser aux derniers résultats de renault... c'est plutot honteuw!
claudine
Puisque ces messieurs ce sont royalement octroyé une augmentation de 59 % en un an, et bien chiche, que le gouvernement fasse de même pour le SMIC. C'est quand même paradoxal : ces mêmes patrons sont toujours en train de pleurer en disant que les salaires des français sont trop élevés et nuisent à la concurrence principalement avec l'Asie, raison pour laquelle ils se voient dans l'obligation de délocaliser, mais apparemment, leur salaire à eux n'a aucune incidence sur les marchés et l'entreprise qui les paie ?
jules12
Ce qui serait bien, c'est qu'ils soient à la hauteur de leurs salaires.
Karamba!
Arrêtez de rêver. Si on baisse le salaire de ces patrons, vous ne serez pas plus riches pour autant...
poney
Justement Diablotin, un smicard par sa présence n'a pas de lui même une forte influence sur les revenus de son entreprises. En revanche la stratégie que déploiera un patron comme Carlos Ghosn aura un impact de plusieurs milliards d'euros sur le CA et in fine sur les bénéfices dégagés. En ce sens, il parait logique que les patrons de multinationales touchent énormément d'argent LORSQU'ILS CREENT DES RICHESSES, ce qui est moins logique, c'est de voir des patrons médiocres voire mauvais repartir avec le jackpot en laissant des employés sur le carreau!
DIABLOTIN
Non pas que ces grands patrons soient payé à ne rien faire mais qd on décortique la rentabilité d'un SMICard pour savoir, à l'euro près, ce qu'il produit et donc ce qu'il rapporte à son employeur, comment justifier le tels salaires chez les grands patrons qui augmente plus vite que l'inflation et que le salaire moyen français. Pendant que SARKOZY annonce au français qu'ils doivent travailler plus pour gagner plus, est ce que ces grands patrons ont augmenté leur temps de travail à la proportion de l'augmentation de leurs salaires? Bien sur que non. Les français sont tous égaux mais pour certains, ce sera plus dure....
bounpsi
il ne faut pas non plus exagérer! Je suis d'accord que c'est scandaleu de gagner autant d'argent, maintenant de taxer les patrons d'exclavagistes ça aussi c'est scandaleux! Combien sont-ils a gagné autant en france, surment pas plus d'une centaine!!
Il y a tellement de patron de PME en france qui gagnent a peine plus que leurs cadres supérieurs qu'il est indéçant de les insulter de la sorte!
A mais j'oubliais, il n'y a que des miséreux ou des patron richissimes en france c'est bien connu! HA, vive la dictature du proletariat! Au moins tout le monde est pauvre avec ce systéme! pas de jaloux!
Athé
A savoir comment justifies t'il de tel salaire
Athé
Il faut s’interroger sur le manque de respect des patrons pour leurs ouvriers et employer
Donner un salaire décent a des cutéreux leurs fais mal au foie
ally
le patron de renault le plus riche d'europe,avec une augmentation de 59%.Et apres ils mettent la pression aux salairés, plus de chiffres, plus d'heures, serez vous la ceinture (sans parlé que cette meme entreprise qui a vu des salarié se suicider)...C'est révoltant!
avocat du diable
Pourquoi les patrons gagnent tant pendant que nous nous gagnons beaucoup moins…
Un PDG ou directeur Général a la responsabilité de l'entreprise entre les mains et toutes ses actions ont des conséquences sur l'activité de l'entreprise. Et il est donc naturel d'avoir une rémunération à la hauteur des responsabilités. Il ne faut pas se dire non plus que le PDG gagne des sous pendant que l'entreprise en perd, et que cela n'est pas normal. Cela n'a rien à voir! La stratégie d'une entreprise ne se définie pas au jour le jour mais se définie des années à l'avance et peut être que dans 5 ans on remerciera Carlos Ghone, pour ne citer que lui, d'avoir redressé Renault.
D'autre part le classement publié prend en compte le salaire fixe, les bonus, les options et les autres avantages. Donc l'augmentation de plus de 50% des salaires ne se limite pas à 50% d'augmentation de la part fixe mais prend en compte la valorisation des actions que possèdent ces dirigeants. Et la bourse n'a jamais été aussi haute depuis les années 2000. Juste pour remettre les choses dans le bon cadre, certes Renault va mal et les ventes diminuent mais la valeur de l'entreprise, en bourse, n'a jamais été aussi haute (capitalisation boursière la plus haute de l'histoire du groupe Renault) et donc le salaire des dirigeants augmente étant donné qu'il est basé, en partie sur des stocks options.
Enfin pour terminer, aimeriez vous vraiment avoir la vie du patron le mieux payé d'Europe, travailler 7 jours sur 7, plus de 15 heures par jours, sacrifier sa vie privée pour son entreprise…
Mais il y a bien une chose qui est scandaleuse c'est bien les parachutes dorés que s'octroient les dirigeants. En effet des dirigeants ayant amenés une entreprise en difficulté ne devrait pas toucher un cent étant donné que c'est leur responsabilité d'éviter de telle situation…
peaceloveandlife
Les grands patrons, un monde à part avec des salaires plus qu'énormes, des ecoles ou tous ceux retrouvenet entre eux. Le problème vient peut être du fait qu'ils ont oubliés que nous sommes tous être humains et que sans l'ouvrirer au smic qui vient tout les matins, ils ne seraient rien.
le_sage
Quand nos "chers" patrons Français seront-ils rémunérés à la hauteur de leurs réalisations et de leurs résultats ? Quand j'entends qu'une augmentation moyenne de leur rémunération est de l'ordre de 54 % pour 2006, je suis étonné qu'il n'y ait pas encore eu de révolution. Car, comment peuvent-ils expliquer aux employés, ouvriers et cadres, à qui ils "jettent" 1 ou 2 % d'augmentation pour ce même laps de temps, qu'il faut se serrer la ceinture et faire des économies ??? Cela va toujours dans le même sens, et avec ce gouvernement, ce n'est pas près de changer.
noelson
Est-ce une faute d'avoir d'avoir du "sens de la mesure" ? Il y a une course pour être le premier européen ? Le premier gagne quoi ?. Est-ce normal d'entendre que le patron de chez renault soit en tête et qu'en même temps nous entendons que les renaults se vendent moin bien ? Les salaire ne sont plus au mérite. Du moin, pour les patrons.
le problème c'est qu'il ya 20 ans un patron d'une grande entreprise gagnait 30 fois le salaire d'n salarié aujourd'hui c'est 400 fois, alors... la responsabilité des grandes entreprises... le seul but est la spéculation, l'argent pour l'argent, faire plaisir aux actionnaires et ils sont bien payés pour cela, le sort des salairiés est leur dernier soucis. Les patrons de PME sont souvent des sous traitant subissant la loi des grandes entreprises et c'est souvent eux qui font le sale "boulot"
Il est curieux de voir qu'en France les salaires des Stars sportives, encore plus élevés que ceux de quelques patrons Français, ne choquent personne ! comme si la responsabilité d'une entreprise de plusieurs milliers, voire de centaines de milliers pour Renault, était à la portée de tout le monde...
riches pauvres, on s'en fout on sait juste que ces personnes n'auront pas besoin de faire un crédit sur 30 ans pour une bicoque et un prêt de 10 pour une voiture...et qu'il paieront moins d'impôts que les années précédentes...le tout soutenu par votre president....ndevrai s'offrir une coupe de champagne
je suis athérer de voir que les honneurs de la libération des bulggareet pour cécilia sarkosy alors qu"elle n'a rien a voir dans tout sa ce n'est que parade et vip tout a etait que manigance alors que des personnes on travailler pendant des années sur cette libération et les sarkosy arrive et font un coup médiatique de la situation que moi je suis certaine qu'il y a magouille derriere toutsa on finira par le savoir tôt ou tardpourquoi avoir abattu sadam hussein alors que kadafi est peut-être pire monsieur sarkosy nous met dans des situations que nous finirons par le payer et faire cadeaux de dette alors que sommes dans la misére en france c'est abuser moi je voudrais 50000 QUE MONSIEUR SARKOSY ME PRETE ET QU4IL EFFACE MA DETTE ET JE ME SENTIRAI COMME LES PERSONNES QU'IL NE CESSE D'AIDER passer le message et je dirai que nous sommes en france et en liberté d'expression car au jour d'aujoud'hui sa deviens critique d'oser dire ce que l'on pense heureusement qu'il y a des site comme vous pour exprimer notre mecontentement encore merci
juste une remarque économiquement pour qu'une personne soit pauvre: y a une définition de la pauvreté, quand il n'y a pas de riche tout le monde n'est pas pauvre ou bien renseignez vous pour comprendre l'économie, on pourrait avoir une société sans pauvre, une société plus égalitaire n'entraine pas plus de pauvreté ni ne fait baisser le niveaude vie. Une autre remarque ce n'est pas que partager un gateau, ce qui est plus important c'est comment oon fait ce gateau et ensuite bien sûr comment on le partage
une raison de plus d'être fier d'être français...vive le smic....
@gpas: Mais quand allez vous comprendre qu'il n'y a pas de gateau pas plus qu'il n'y a de part! Chacun crée sa propre part! Cette idéologie dépassée nous a déjà joué des tours avec les 35h (on pensait alors que le travail était un gateau et que si chacun avait une moins grosse part, des parts seraient créées: absurde!). Si cette doctrine marchait, l'URSS serait à l'heure actuelle la première puissance mondiale ce qui est loin d'être le cas puisque ce pays n'existe même plus!
@aristo. C'est toi qui est dans l'erreur. D'abord les notions de riches et de pauvres sont par comparaison. Dans un monde ou chacun percoit a egalite, il n'y a ni riche non pauvre. Ensuite, ce sont les riches qui font les pauvres et non l'inverse. C'est a partir du moment ou un individu prend plus que sa part qu'il cree la difference. En prenant plus il retire aux autres. Ta conception que ce sont les pauvres qui font les riches impliqueraient qu'un groupe d'individus decideraient de prendre moins et de devenir pauvre afin de permettre a un individu de prendre plus et de devenir riche. C'est absurbe car on peut avoir la volonte de devenir riche mais je n'ai jamais connu une seule personne etant pauvre volontairement. Maintenant tout cela est de la rigolade car un monde ou chacun est egal est tout simplement une utopie. Mais au moins, peut on eviter des ecarts trop important et interdire les enrichissements non merites.
Un bémol aux propos de wiredfrog: le marché automobile mondial traverse une crise grave à laquelle Renault n'échappe bien sûr pas. Je ne suis pas suffisamment ce marché pour savoir si la marque s'en tire mieux ou moins bien que ses concurrentes, mais on ne peut pas en attendre des résultats fabuleux en période de crise.
Cela dit, je peine à imaginer un travail méritant une telle rémunération, surtout sans prise de risque personnelle. Voici peut-être la première loi Sarkozy qui ne fera pas de polémique...
burovski je tiens a te corriger! C'est plutot "Il faut comprendre que pour être pauvre il faut qu'il y ait des riches" et oui car comme dans ton monde quand ya pas de riche, tout le monde est pauvre... et certainement pas l'inverse!!!
Ha mon avis il doit y avoir une foto de Stalline au dessus de ta cheminet toi petit canaillou!!
si le partage des plus value est mieux répartie alors vous aurez un soalaire supérieur à la fin c'est logique, Les gens aisés qui sont de plus en plus favorisés par ce gouvernement doivent être heureux s'ils lisent les interventions de certains, Il faut comprendre que pour être riche il faut qu'il y ait des pauvres, c'est pour cela que les gens aisés ne veulent surtout pas de justice sociale pour pouvoir posséder plus que la majorité de la population.90 % des salaires sont inférieurs à 3000 €, alors n'acceptrez pas que quelques centaines d'individus prennent plus que leur part
oui mais poney, rappelons que Carlos Ghosn n'a pas été très bon, voir même plutôt médiocre... il suffit de t'interresser aux derniers résultats de renault... c'est plutot honteuw!
Puisque ces messieurs ce sont royalement octroyé une augmentation de 59 % en un an, et bien chiche, que le gouvernement fasse de même pour le SMIC. C'est quand même paradoxal : ces mêmes patrons sont toujours en train de pleurer en disant que les salaires des français sont trop élevés et nuisent à la concurrence principalement avec l'Asie, raison pour laquelle ils se voient dans l'obligation de délocaliser, mais apparemment, leur salaire à eux n'a aucune incidence sur les marchés et l'entreprise qui les paie ?
Ce qui serait bien, c'est qu'ils soient à la hauteur de leurs salaires.
Arrêtez de rêver. Si on baisse le salaire de ces patrons, vous ne serez pas plus riches pour autant...
Justement Diablotin, un smicard par sa présence n'a pas de lui même une forte influence sur les revenus de son entreprises. En revanche la stratégie que déploiera un patron comme Carlos Ghosn aura un impact de plusieurs milliards d'euros sur le CA et in fine sur les bénéfices dégagés. En ce sens, il parait logique que les patrons de multinationales touchent énormément d'argent LORSQU'ILS CREENT DES RICHESSES, ce qui est moins logique, c'est de voir des patrons médiocres voire mauvais repartir avec le jackpot en laissant des employés sur le carreau!
Non pas que ces grands patrons soient payé à ne rien faire mais qd on décortique la rentabilité d'un SMICard pour savoir, à l'euro près, ce qu'il produit et donc ce qu'il rapporte à son employeur, comment justifier le tels salaires chez les grands patrons qui augmente plus vite que l'inflation et que le salaire moyen français. Pendant que SARKOZY annonce au français qu'ils doivent travailler plus pour gagner plus, est ce que ces grands patrons ont augmenté leur temps de travail à la proportion de l'augmentation de leurs salaires? Bien sur que non. Les français sont tous égaux mais pour certains, ce sera plus dure....
il ne faut pas non plus exagérer! Je suis d'accord que c'est scandaleu de gagner autant d'argent, maintenant de taxer les patrons d'exclavagistes ça aussi c'est scandaleux! Combien sont-ils a gagné autant en france, surment pas plus d'une centaine!!
Il y a tellement de patron de PME en france qui gagnent a peine plus que leurs cadres supérieurs qu'il est indéçant de les insulter de la sorte!
A mais j'oubliais, il n'y a que des miséreux ou des patron richissimes en france c'est bien connu! HA, vive la dictature du proletariat! Au moins tout le monde est pauvre avec ce systéme! pas de jaloux!
A savoir comment justifies t'il de tel salaire
Il faut s’interroger sur le manque de respect des patrons pour leurs ouvriers et employer
Donner un salaire décent a des cutéreux leurs fais mal au foie
le patron de renault le plus riche d'europe,avec une augmentation de 59%.Et apres ils mettent la pression aux salairés, plus de chiffres, plus d'heures, serez vous la ceinture (sans parlé que cette meme entreprise qui a vu des salarié se suicider)...C'est révoltant!
Pourquoi les patrons gagnent tant pendant que nous nous gagnons beaucoup moins…
Un PDG ou directeur Général a la responsabilité de l'entreprise entre les mains et toutes ses actions ont des conséquences sur l'activité de l'entreprise. Et il est donc naturel d'avoir une rémunération à la hauteur des responsabilités. Il ne faut pas se dire non plus que le PDG gagne des sous pendant que l'entreprise en perd, et que cela n'est pas normal. Cela n'a rien à voir! La stratégie d'une entreprise ne se définie pas au jour le jour mais se définie des années à l'avance et peut être que dans 5 ans on remerciera Carlos Ghone, pour ne citer que lui, d'avoir redressé Renault.
D'autre part le classement publié prend en compte le salaire fixe, les bonus, les options et les autres avantages. Donc l'augmentation de plus de 50% des salaires ne se limite pas à 50% d'augmentation de la part fixe mais prend en compte la valorisation des actions que possèdent ces dirigeants. Et la bourse n'a jamais été aussi haute depuis les années 2000. Juste pour remettre les choses dans le bon cadre, certes Renault va mal et les ventes diminuent mais la valeur de l'entreprise, en bourse, n'a jamais été aussi haute (capitalisation boursière la plus haute de l'histoire du groupe Renault) et donc le salaire des dirigeants augmente étant donné qu'il est basé, en partie sur des stocks options.
Enfin pour terminer, aimeriez vous vraiment avoir la vie du patron le mieux payé d'Europe, travailler 7 jours sur 7, plus de 15 heures par jours, sacrifier sa vie privée pour son entreprise…
Mais il y a bien une chose qui est scandaleuse c'est bien les parachutes dorés que s'octroient les dirigeants. En effet des dirigeants ayant amenés une entreprise en difficulté ne devrait pas toucher un cent étant donné que c'est leur responsabilité d'éviter de telle situation…
Les grands patrons, un monde à part avec des salaires plus qu'énormes, des ecoles ou tous ceux retrouvenet entre eux. Le problème vient peut être du fait qu'ils ont oubliés que nous sommes tous être humains et que sans l'ouvrirer au smic qui vient tout les matins, ils ne seraient rien.
Quand nos "chers" patrons Français seront-ils rémunérés à la hauteur de leurs réalisations et de leurs résultats ? Quand j'entends qu'une augmentation moyenne de leur rémunération est de l'ordre de 54 % pour 2006, je suis étonné qu'il n'y ait pas encore eu de révolution. Car, comment peuvent-ils expliquer aux employés, ouvriers et cadres, à qui ils "jettent" 1 ou 2 % d'augmentation pour ce même laps de temps, qu'il faut se serrer la ceinture et faire des économies ??? Cela va toujours dans le même sens, et avec ce gouvernement, ce n'est pas près de changer.
Est-ce une faute d'avoir d'avoir du "sens de la mesure" ? Il y a une course pour être le premier européen ? Le premier gagne quoi ?. Est-ce normal d'entendre que le patron de chez renault soit en tête et qu'en même temps nous entendons que les renaults se vendent moin bien ? Les salaire ne sont plus au mérite. Du moin, pour les patrons.