sokoona -le seul integriste ici c toi... tu rejetes les valeures de la république que tu crois défendre... si des gens ont été décapité à la révolution il y à fort à parié que peu d'entre eux étaient des criminels... rappel historique, la révolution à eu lieu et à explosé pour des cause politique mais avant tout économique et ALIMENTAIRES.. ok le roi avait pas le beau role et je suis content d'etre en république, mais au moment de la révolution on était en monarchie parlementaire si je me souviens bien... et le bourreau ce n'etait pas le roi au final le boucher c'est Maximilien de Robespierre... he oui le grand républicain est un Noble... et entre nous c lui qui à rafler le pouvoir... comme qoi l'opposition à la monarchie peut venir de la noblesse et que la démocratie peut cacher la tyranie...
isnd
@chocobn92 : tout simplement du fait que la terre tourne autour du soleil !Dans les anciens modèles célestes accrédités par l'église, à certains moments de leurs orbites, les planètes du système solaire faisaient marche arrière !!!!
A mon humble avis science et religion ne sont pas antinomiques, les textes bibliques et évangéliques s'adressant à des hommes vivant à des époques où la connaissance était réservée à un trés petit nombre (et par là mise sous tutelle?)et devant plus s'exprimer par "image" que par démonstration scientifique. A nous de lire "entre les lignes" !!
Lou
La foi commence là où la raison finit. La religion est la pire invention de l'homme. Elle a été un frein à toute civilisation.
marc
deux choses.
je suis contre toute forme d'intégrisme religieux et ceux qui agissent de la sorte ne méritent aucune pitié.
ensuite, je suis chrétien et pratiquant.
il peut vous paraître bizzare de croire en Dieu. bien, mais ayez l'intelligence (vous avez déjà l'arrogance) d'écouter et de comprendre ceux qui peuvent être différents de vous (sous d'autre forme on apelle cela du racisme).
croire en Dieu, pour un catholique, c'est croire en l'Amour et l'Espérance. c'est simple, presque simpliste mais cela demande beaucoup de courage et de volonté lorsque l'on tient fidéllement à ces valeurs et prinicpes. un jour, essayez, parlez à un prêtre, faites une retraite, tendez l'oreille à ce monde qui vous entoure. Dieu est tout mais il est aussi ce que vous voulez ce qu'il soit. Aimer Dieu, c'est s'aimer soi, aimer les autres, aimer la vie.
je vais me faire communier le 8 juillet j'ai 24 ans et je suis doctorant en microbiologie. la foi n'est pas qu'une question d'endoctrinement ou de formatage, c'est aussi un choix libre. pensez-y.
gero
ces gens devraient etre condamnes pour leurs fait et actes mais comme ils sont milliardaire ou millionnaire et on sait que le dieux pognon peut tout corrompre faisont attention
Sartori
De tout temps des hommes ont voulu faire croire à d'autres hommes qu'ils étaient les dépositaires de la parole ""divine""
Le pire n'a-t-il pas été de faire croire qu'il existait un Paradis autre que celui qui nous entoure.
Il est vrai que ce paradis se dégrade de plus en plus à mesure des dépradations de nos civilisations expansives.
Demain : le soleil vert
Et... après ?
chocobn92
isnd - crois tu vraiment ce que tu écris???
si le vatican à effectivement parlé d'une théorie de Gallilé en 1992, il sagissait sans doute de faire amende honorable et de reconnaitre publiquement et à posteriori cette fameuse théorie comme juste...
tu remarqueras que la politique vaticane c'est de réagire doucement et de ne pas faire trop de coup médiatique... laisser le tps au tps... donc rien d'étonnant que le vatican attendent une periode raisonnable pour faire certaines annonces...
---
au fait sachant le nombre de théorie proposé par gallilé, tu parles de laquelle???
thomas31
Je reposte sans le lien ....
Je pense qu'il faut dépasser le clivage Science et Religion. La Métaphysique est un outil utile pour que nos enfant s'orientent dans la jungle de la spiritualité qui nous fait vraiment défaut de nos jours. Elle ne s'enseigne pas (comme la religion d'ailleurs) mais elle propose des orientations qui permettent au libre arbitre de chacun de s'exprimer. L'Europe devrait proposer ce genre de solution pour dépasser les querelles de clocher obscurs pour nous tous entre les docteurs de la science et ceux de la religion. Qu'une réalité objective et subjective co-existe, je pense que tout le monde en fait l'expérience tous les jours.
Alors évolutionniste ou créationniste ... ou les deux, peut-être ! Un valable pour le corps et l'autre pour l'esprit ?
Bonne journée.
T
isnd
Ce n'est qu'en 1992 que le vatican a admit que la théorie de gallilé pouvait être envisageable comme possible!!!! Je serais curieux d'entendre l'avis des intégristes sur les dinosaures : que je sache il n'existent pas dans la bible, et quand à parler d'un gigantesque complot des vilains scientifiques hatées ....!!!!
cody
Pour éviter toute confusion, j'aimerais vous rappeler deux choses : primo l'évolution, que l'on enseigne à l'école n'est en rien un fait scientifique prouvé mais bien une théorie car jusqu'à preuve du contraire personne ne peut la prouver.(sinon on l'enseignerai comme telle, je ne sérais donc pas choquer que les écoles puissent enseigner une autre possibilité que l'évolution!)
Deuxiemement, la science n'est jamais en contradiction avec la bible par exemple, ce qui permet de croire vu la date de rédaction de ces livres sacrées à "l'inspiration divine des écrits sacrés". Quelque soit le point de vue sur la question, j'invite chacun à rechercher lui même des réponses et à se baser sur les faits et la logique pour obtenir des réponses.
Bonne recherche à tous !
chocobn92
Rodney_Mc_Kay c pas très subtile comme commentaire...
mais tu as raison, gallilé avait raison, il à fait évoluée la pensée de son époque, la terre tourne donc autour du soleil non le soleil autour de la terre,
cependant toi si tu n'avais pas eu une éducation sommaire tu n'aurais pas su que la lune etait un astre et non le reflet de la terre dans un mirroir et si tu avais cru en un Dieu, tu l'aurais probablement placé dan s le soleil ou dans les forces de la nature.. nan??
bon bah les chrétiens de cette époque croyaient que l'homme était au centre de l'univers puisqu'eux meme étaient au centre de l'intéret de Dieu et que Dieu pour eux était TOUT... ct un peu naïf c'est certain mais peut on condamner l'église d'aujourd'hui pour l'ignorance du passé??? l'église évolue avec son tps et je te ferais remarqué que la majorité des grands scientifiques dans les sciècles passés ont été formé dans des instituts religieux peut etre un peu "orienté par leur temps et leur foi" mais l'église n'etait certainement pas contre la Science...
panchito
Finalement, des livres aussi stupides, ça fera rire les élèves. Après tout, eux aussi ont le droit de se détendre.
chocobn92
Donc juste pour finir de répondre à jules et en m'associant à la consternation de jgguitard, la science est l'explication des faits réels, et palpables... la religion est une affaire personnelle et le rapport de chacun à Dieu doit etre respecté, oui il y à des exces et des déviances, mais il n'y à pas complot... il faut cesser la paranoïa ne lisez pas le code da vinci comme un livre historique, et la genese comme une verité au sens propre.. les livres saint sont d'une valeur historique reconnue par la science on retrouve trace de personnage ayant existés de façon évidente et dont les traces se recoupent dans de nombreuses sources... l'existance meme je Jesus est reconnue par les Sientifiques, après c'est la foi qui nous fait reconnaitre Jesus comme Fils de Dieu, et non une verité historique imposée... (enfin Jules tu es surement de bonne foi, mais avant de condamner, verifie auprès de personnes qui ne partagent pas forcément ton point de vu, que tes sources se recoupe..). amicalement choco
zaouali
je suis croyant que chaque epoque a sa science& developpement exp:la solution biologique conservation momie egytien reste muette a nos jours, aussi l'evolution de l'etre humain a beaucoup amiliore par les scientifiques modernes, si un etre de 1900 revient sur terre, il ne croit pas a ses yeux cette modernite formidable
Rodney_Mc_Kay
Pauvre Terre : Et pourtant elle est bien ronde contrairement à ce que les autorités religieuses ont nié durant des siècles .
jgguitare
Je suis navré de voir avec quelle inculture Jules nous écrit qu'il est contre la religion... Tout d'abord, la bible n'a pas été écrit 400 ans après la mort du Christ, elle a seulement été "compilée" en 325 lors du concile de Nicée, l'écriture en ayant été réalisée par les disciples mêmes du Christ.
Cependant, si vous connaissiez un peu mieux la religion catholique, vous sauriez qu'elle est remplie d'images, et notamment l'ancien testament qui comprend 2 récits de la création scientifiquement contradictoires. La vision des catholiques sur la création n'est nullement incompatible avec la science, c'est de croire que l'Homme n'est pas sur la Terre au hasard des évolutions, mais qu'il y a un être suprême qui a "aidé" l'évolution pour que nous soyons ce que nous sommes: des être doués d'intelligence et d'esprit. Après, chacun ses croyances...
hadrien
Les personnes qui prônent ces tissus d'âneries sont de dangereux psychopathes. Comment peut-on croire de telles choses? Comment peut-on oser les enseigner? Et le Conseil de l'Europe qui ne réagit pas! Il faut les envoyer fond de cours, allez hop à la niche!
fataliste
interdisons les religions et sectes, qui sont a l'origine de toutes les guerres
Ricco
Y'a un truc qui me tue : ces gars milliardaires qui se font souvent de l'argent sur le dos des pauvres et sont pour le business sauvage, sont souvent les plus à fond sur la religion!
NCD
Il faut bien trouver une raison de faire la guerre, les infidèles doivent mourir ! En prévision du déclin de la société vers le chaos, tous les moyens sont bons pour assoir son pouvoir. Parait-il qu'on est au 21ème siècle...
Jules
Comment, de nos jours, peut-on encore accorder foi à de pareilles âneries.
La science, avec un grand "S" nous démontre chaque jour que cette théorie est stupide. Lorsqu'on sait que les livres "saints" ont été écrit 400 ans après la mort du Christ, que la mémoire est faillible, qu'a cette époque, on faisait "gober" n'importe quoi aux populations totalement illétrées pour imposer le pouvoir des "éclésiastiques", on se demande comment des gens intelligents peuvent diffuser ce genre de bêtise sauf à vouloir imposer un mode de vie d'un autre âge.
La religion de base est la plus grande mystification jamais orchestrée dzpuis 5000 ans. On dénonce à juste raison les sectes dangereuses mais les "sectes religieuses officielles" sont tout autant néfastes.
Où sont les hérétiques ?
sokoona -le seul integriste ici c toi... tu rejetes les valeures de la république que tu crois défendre... si des gens ont été décapité à la révolution il y à fort à parié que peu d'entre eux étaient des criminels... rappel historique, la révolution à eu lieu et à explosé pour des cause politique mais avant tout économique et ALIMENTAIRES.. ok le roi avait pas le beau role et je suis content d'etre en république, mais au moment de la révolution on était en monarchie parlementaire si je me souviens bien... et le bourreau ce n'etait pas le roi au final le boucher c'est Maximilien de Robespierre... he oui le grand républicain est un Noble... et entre nous c lui qui à rafler le pouvoir... comme qoi l'opposition à la monarchie peut venir de la noblesse et que la démocratie peut cacher la tyranie...
@chocobn92 : tout simplement du fait que la terre tourne autour du soleil !Dans les anciens modèles célestes accrédités par l'église, à certains moments de leurs orbites, les planètes du système solaire faisaient marche arrière !!!!
A mon humble avis science et religion ne sont pas antinomiques, les textes bibliques et évangéliques s'adressant à des hommes vivant à des époques où la connaissance était réservée à un trés petit nombre (et par là mise sous tutelle?)et devant plus s'exprimer par "image" que par démonstration scientifique. A nous de lire "entre les lignes" !!
La foi commence là où la raison finit. La religion est la pire invention de l'homme. Elle a été un frein à toute civilisation.
deux choses.
je suis contre toute forme d'intégrisme religieux et ceux qui agissent de la sorte ne méritent aucune pitié.
ensuite, je suis chrétien et pratiquant.
il peut vous paraître bizzare de croire en Dieu. bien, mais ayez l'intelligence (vous avez déjà l'arrogance) d'écouter et de comprendre ceux qui peuvent être différents de vous (sous d'autre forme on apelle cela du racisme).
croire en Dieu, pour un catholique, c'est croire en l'Amour et l'Espérance. c'est simple, presque simpliste mais cela demande beaucoup de courage et de volonté lorsque l'on tient fidéllement à ces valeurs et prinicpes. un jour, essayez, parlez à un prêtre, faites une retraite, tendez l'oreille à ce monde qui vous entoure. Dieu est tout mais il est aussi ce que vous voulez ce qu'il soit. Aimer Dieu, c'est s'aimer soi, aimer les autres, aimer la vie.
je vais me faire communier le 8 juillet j'ai 24 ans et je suis doctorant en microbiologie. la foi n'est pas qu'une question d'endoctrinement ou de formatage, c'est aussi un choix libre. pensez-y.
ces gens devraient etre condamnes pour leurs fait et actes mais comme ils sont milliardaire ou millionnaire et on sait que le dieux pognon peut tout corrompre faisont attention
De tout temps des hommes ont voulu faire croire à d'autres hommes qu'ils étaient les dépositaires de la parole ""divine""
Le pire n'a-t-il pas été de faire croire qu'il existait un Paradis autre que celui qui nous entoure.
Il est vrai que ce paradis se dégrade de plus en plus à mesure des dépradations de nos civilisations expansives.
Demain : le soleil vert
Et... après ?
isnd - crois tu vraiment ce que tu écris???
si le vatican à effectivement parlé d'une théorie de Gallilé en 1992, il sagissait sans doute de faire amende honorable et de reconnaitre publiquement et à posteriori cette fameuse théorie comme juste...
tu remarqueras que la politique vaticane c'est de réagire doucement et de ne pas faire trop de coup médiatique... laisser le tps au tps... donc rien d'étonnant que le vatican attendent une periode raisonnable pour faire certaines annonces...
---
au fait sachant le nombre de théorie proposé par gallilé, tu parles de laquelle???
Je reposte sans le lien ....
Je pense qu'il faut dépasser le clivage Science et Religion. La Métaphysique est un outil utile pour que nos enfant s'orientent dans la jungle de la spiritualité qui nous fait vraiment défaut de nos jours. Elle ne s'enseigne pas (comme la religion d'ailleurs) mais elle propose des orientations qui permettent au libre arbitre de chacun de s'exprimer. L'Europe devrait proposer ce genre de solution pour dépasser les querelles de clocher obscurs pour nous tous entre les docteurs de la science et ceux de la religion. Qu'une réalité objective et subjective co-existe, je pense que tout le monde en fait l'expérience tous les jours.
Alors évolutionniste ou créationniste ... ou les deux, peut-être ! Un valable pour le corps et l'autre pour l'esprit ?
Bonne journée.
T
Ce n'est qu'en 1992 que le vatican a admit que la théorie de gallilé pouvait être envisageable comme possible!!!! Je serais curieux d'entendre l'avis des intégristes sur les dinosaures : que je sache il n'existent pas dans la bible, et quand à parler d'un gigantesque complot des vilains scientifiques hatées ....!!!!
Pour éviter toute confusion, j'aimerais vous rappeler deux choses : primo l'évolution, que l'on enseigne à l'école n'est en rien un fait scientifique prouvé mais bien une théorie car jusqu'à preuve du contraire personne ne peut la prouver.(sinon on l'enseignerai comme telle, je ne sérais donc pas choquer que les écoles puissent enseigner une autre possibilité que l'évolution!)
Deuxiemement, la science n'est jamais en contradiction avec la bible par exemple, ce qui permet de croire vu la date de rédaction de ces livres sacrées à "l'inspiration divine des écrits sacrés". Quelque soit le point de vue sur la question, j'invite chacun à rechercher lui même des réponses et à se baser sur les faits et la logique pour obtenir des réponses.
Bonne recherche à tous !
Rodney_Mc_Kay c pas très subtile comme commentaire...
mais tu as raison, gallilé avait raison, il à fait évoluée la pensée de son époque, la terre tourne donc autour du soleil non le soleil autour de la terre,
cependant toi si tu n'avais pas eu une éducation sommaire tu n'aurais pas su que la lune etait un astre et non le reflet de la terre dans un mirroir et si tu avais cru en un Dieu, tu l'aurais probablement placé dan s le soleil ou dans les forces de la nature.. nan??
bon bah les chrétiens de cette époque croyaient que l'homme était au centre de l'univers puisqu'eux meme étaient au centre de l'intéret de Dieu et que Dieu pour eux était TOUT... ct un peu naïf c'est certain mais peut on condamner l'église d'aujourd'hui pour l'ignorance du passé??? l'église évolue avec son tps et je te ferais remarqué que la majorité des grands scientifiques dans les sciècles passés ont été formé dans des instituts religieux peut etre un peu "orienté par leur temps et leur foi" mais l'église n'etait certainement pas contre la Science...
Finalement, des livres aussi stupides, ça fera rire les élèves. Après tout, eux aussi ont le droit de se détendre.
Donc juste pour finir de répondre à jules et en m'associant à la consternation de jgguitard, la science est l'explication des faits réels, et palpables... la religion est une affaire personnelle et le rapport de chacun à Dieu doit etre respecté, oui il y à des exces et des déviances, mais il n'y à pas complot... il faut cesser la paranoïa ne lisez pas le code da vinci comme un livre historique, et la genese comme une verité au sens propre.. les livres saint sont d'une valeur historique reconnue par la science on retrouve trace de personnage ayant existés de façon évidente et dont les traces se recoupent dans de nombreuses sources... l'existance meme je Jesus est reconnue par les Sientifiques, après c'est la foi qui nous fait reconnaitre Jesus comme Fils de Dieu, et non une verité historique imposée... (enfin Jules tu es surement de bonne foi, mais avant de condamner, verifie auprès de personnes qui ne partagent pas forcément ton point de vu, que tes sources se recoupe..). amicalement choco
je suis croyant que chaque epoque a sa science& developpement exp:la solution biologique conservation momie egytien reste muette a nos jours, aussi l'evolution de l'etre humain a beaucoup amiliore par les scientifiques modernes, si un etre de 1900 revient sur terre, il ne croit pas a ses yeux cette modernite formidable
Pauvre Terre : Et pourtant elle est bien ronde contrairement à ce que les autorités religieuses ont nié durant des siècles .
Je suis navré de voir avec quelle inculture Jules nous écrit qu'il est contre la religion... Tout d'abord, la bible n'a pas été écrit 400 ans après la mort du Christ, elle a seulement été "compilée" en 325 lors du concile de Nicée, l'écriture en ayant été réalisée par les disciples mêmes du Christ.
Cependant, si vous connaissiez un peu mieux la religion catholique, vous sauriez qu'elle est remplie d'images, et notamment l'ancien testament qui comprend 2 récits de la création scientifiquement contradictoires. La vision des catholiques sur la création n'est nullement incompatible avec la science, c'est de croire que l'Homme n'est pas sur la Terre au hasard des évolutions, mais qu'il y a un être suprême qui a "aidé" l'évolution pour que nous soyons ce que nous sommes: des être doués d'intelligence et d'esprit. Après, chacun ses croyances...
Les personnes qui prônent ces tissus d'âneries sont de dangereux psychopathes. Comment peut-on croire de telles choses? Comment peut-on oser les enseigner? Et le Conseil de l'Europe qui ne réagit pas! Il faut les envoyer fond de cours, allez hop à la niche!
interdisons les religions et sectes, qui sont a l'origine de toutes les guerres
Y'a un truc qui me tue : ces gars milliardaires qui se font souvent de l'argent sur le dos des pauvres et sont pour le business sauvage, sont souvent les plus à fond sur la religion!
Il faut bien trouver une raison de faire la guerre, les infidèles doivent mourir ! En prévision du déclin de la société vers le chaos, tous les moyens sont bons pour assoir son pouvoir. Parait-il qu'on est au 21ème siècle...
Comment, de nos jours, peut-on encore accorder foi à de pareilles âneries.
La science, avec un grand "S" nous démontre chaque jour que cette théorie est stupide. Lorsqu'on sait que les livres "saints" ont été écrit 400 ans après la mort du Christ, que la mémoire est faillible, qu'a cette époque, on faisait "gober" n'importe quoi aux populations totalement illétrées pour imposer le pouvoir des "éclésiastiques", on se demande comment des gens intelligents peuvent diffuser ce genre de bêtise sauf à vouloir imposer un mode de vie d'un autre âge.
La religion de base est la plus grande mystification jamais orchestrée dzpuis 5000 ans. On dénonce à juste raison les sectes dangereuses mais les "sectes religieuses officielles" sont tout autant néfastes.
Où sont les hérétiques ?