"en 1945 après la guerre.Aujourd'hui ont nous explique qu'il n'y a plus d'argent " - trés trés peu de personne atteignaient 65 ans en 1945. Maintenant c'est 60ans voir souvent moins, et l'esperance de vie frole les 80 ans.
dude
Deux faits. L'esperance de vie va sous peu atteindre 100ans. Financer 100 ans de vie en cotisant 37 ans ne sera possible q'un versant plus de 50% de nos revenu en cotisation retraite. Il n'y a aucune autre solution.
papy
Commnçons à faire travailler le public comme le privé et alignons les retraites du public, tous régimes confondus, sur le privé, on aura alors fait un grand bout de chemin sur l'assainissement du financement, la justice et l'équité
docteur
Il est interdit de vieillir....c'est dans l'air du temps. Les personnes agées ruinent les caisses...dit notre président. Que faire ? Supprimer les caisses de retraite tout comme la sécu ou instaurer une franchise apres un certain age...! nos politiques vont se pencher sur le malade ! on vit une époque formidable ou tout est interdit alors qu'avant il était interdit d'interdire. C'est l'ere sarkozy ou le francais doit encore faire des sacrifices pour les riches( le robin des villes est arrivé). Courage francais....il nous reste l'humour et quelques tunes(pour combien de temps?)
garfild
A quand la reforme des retaites des deputes et senateurs? Que l'etat paye d'abord ce qu'il doit(taxes sur l'alcool,les tabacs,qu'il supprime les aides aux entreprises du cac40,les aides a la grippe aviaire qui profitent aux groupes alimentaires.DU POGNON il y en a mais il ne faut pas y toucher c'est reserve aux UMP!!!!!!
jacques
La retraite et la sécu ont été créé dans un pays en ruine avec une économie en déliquescence en 1945 après la guerre.Aujourd'hui ont nous explique qu'il n'y a plus d'argent qu'on ne peux plus on a pas les moyens...on se fout de nous !!!
Terrien
enfin des témoignages de la vraie vie !
chococoke
Travaillant depuis l'âge de 14 ans (je ne suis pas un nanti) fait les 3X8 de 20 ans à 57 ans, on m'a offert la préretraite et je l'ai accueillie avec joie. Je pense avoir bien cotisé pour nos parents et pour ceux qui ne cotisent pas. Alors que ceux de notre gouvernement baissent de beaucoup leur salaire et il n'y aura pas de trou pour payer la retraite à tous. Non mais...
juine
Actif depuis 45 ans ... Et pourtant depuis la création des retraites nous avons financé les retraites de ceux qui ne cotisaient pas auparavant (nos parents notamment), et maintenant que c'est à notre tour de partir à la retraite ce ne serait plus possible, alors que le PIB n'est plus le même, mais bien plus important ? ...
Emile2
Les "seniors", comme on les appelle ont bien raison de partir à la retraite dès qu'ils le peuvent, même avant 60 ans. Pourquoi? les français ne sont pas totalement fous, avec la réforme des retraites qui va être mise en place ils devraient cotiser plus longtemps (jusqu'à 4.5 années de plus) pour gagner combien? 50 euros en plus par mois à la retraite. Partez en retraite dès que vous le pouvez, il en est encore temps!!! Il faut " travailler pour vivre, et non pas vivre pour travailler".
tristan
RMH,Attention,après RMH...
tristan
Chère photo qui me rejette la condition finale de l'existence de ma créatrice.Bien sur que les anciens désirent ne plus bosser.Il faut vivre au quotidien le mépris des patrons,etres auto-satisfaits,pour comprendre cette évidence.
jules12
Faut n'avoir jamais bossé pour penser que pour quelques miettes, les vieux feraient du rab.
RMH
Et plus de cent mille étudiants Français vivent au dessous du seuil de pauvreté !
RMH
Plus de 9 millions de Français qui n'ont pas eu les moyens de faire d'études apprécieront qu'on ne leur ait pas demander leur avis ! La générosité sur le dos des autres ça ne coûte pas cher !
RMH
La France est riche, depuis les années 60 la France finance les études de 200.000 étrangers, à 3 milliards d'euros l'année : 47 x 3 = 141 milliards d'euros !
dadi
de quoi parle ce "gebertin", de choses qu'il ne connait à priori,il va falloir lui faire son éducation sociale,
1- la fonction publique française n'est en aucun cas une copie de ce qui existait en urss ou de ce qui existe en russie.
2- les fonctionnaires cotisent pour leur retraite à raison de 8,1 % de leur traitement que pour bénéficier d'une retraite à taux plein il faut désormais le même normbre d'annuités que dan le privé.
enfin à titre d'exemple je lui signale que je suis retraité de la fontion publique d'état depuis septembre 2005, j'ai commencé de travailler à l'age de 18 anset il m'a fallu attendre d'avoir 60 ans pour bénéficier d'un pension à jouissance immédiateet donc de travailler 42 ans sans pour cela bnénéficier d'une surcote alors gebertin j'espère que votre lanterne est désormais éclairée et que cela vous évitera ds dire des conneries à l'avenir autre précision j'ai toujours payé mes impôts sur le revenu et par là participer en plus comme citoyen au financement de ma retraite, j'ai payé sur deux tableaus, alors pour les leçons à recevoir, cause toujours tu m'interesses
révolu
Dans ce pays le gouvernement et le MEDEF organises la misère
taratata
@akalanit. Tu as raison. Néanmoins, chaque compte social a sa propre caisse remplie de manière bien définie. Les caisses de retraites sont actuellement financées par les charges patronales et salariales qui sont actuellement 2 fois plus élevées que la moyenne européenne, et donc qui pèsent sur l'emploi. Les abus dont tu parles sont financés par la TVA, l'IR, l'IS et l'amugmentation de la dette (chaque année la France emprunte près de 50 milliards d'euros...) pour boucler son budget...
akalanit
Il n’y à pas d’argent pour les retraites, la bonne affaire !
Mais, il y à des milliards pour un nouveau porte avion Pour des chasseurs à réactions qui ne peuvent pas voler la nuit
Pour augmenter le budget des ambassades à l’étranger, sommes faramineuses
Pour s’auto augmenter à l’assemblé national
Pour renflouer les caisses des afghans, des palestiniens, des républiques bananières d’Afrique
Sans oublier l’alimentation de la fameuse caisse noir ou tous les ministres pioches à bras le corps !
Le pire, c’est que les gens dont l’esprit façonné par les médias depuis X temps, vont encore plonger !
taratata
@Terrien "Je prèfère parler de qualité de vie des humains". Soit, mais, pour moi, tu profites plus de la vie quand tu peux subvenir à tes besoins en travaillant plutôt qu'à se voir rejeter partout parceque la politique mise en place, qui, voulant excessivement te protéger, se retourne contre toi. Je sais de quoi je parle, car, étant une femme, et ayant voulu récemment changé de boulo, j'ai bien compris que le fait de pouvoir potentiellement avoir bientot des enfants (et donc prendre des congés de maternité...) me pénalisais et j'ai rien trouvé...
Terrien
Je prèfère parler de qualité de vie des humains (de passage) sur terre , on ne voit pas la meme chose taratata
et plein emploi de l'angleterre c'est un leurre ! boum de l'immobilier chez eux et précarité
prince75
Pour moi on s'achemine directement vers la privatisation de la CQ et des retraites comme c'est le cas au USA où les gens travaillent jusqu'à 80 ans parfois car ils n'ont pas assez cotisé pour toucher une retraite qui fait vivre. C'est le système marche ou crève. Beaucoup de personnes pensent qu'on en est encore loin mais je pense que l'échéance approche et on commence déjà à parler des premières mesures comme mettre un salaire plafond au delà duquel on a pas droit à la CQ, le non remboursement de certains médicaments etc.
Croyez le ou pas c'est vers quoi on va.
prince75
Pour moi on s'achemine directement vers la privatisation des services de la CQ et des retraites comme c'est le cas au USA où les gens travaillent jusqu'à 80 ans parfois car ils n'ont pas assez cotisé pour toucher une retraite qui fait vivre. C'est le système marche ou crève. Beaucoup de personnes pensent qu'on en est encore loin mais je pense que l'échéance approche et on commence déjà à parler des premières mesures comme mettre un salaire plafond au delà duquel on a pas droit à la CQ, le non remboursement de certains médicaments etc.
Croyez le ou pas c'est vers quoi on va.
taratata
@Terrien "On ne devrait pas rompre leur carrière pour de mauvaises raisons". Ce qui crée l'emploi, ce sont les investissements. Or, si on augmente les contraites auprès des entreprises, personne ne viendra investir son argent en France et les Français qui ont de l'argent iront investir ailleurs qu'en France... La seule manière d'avoir des investissements, ce sont des incitations (économiques ou autres): l'argent va là où c'est rentable (dure réalité mais réalité quand-même, et les décisions gouvernementales à prendre devront tenir compte de ces réalités). Ta solution d'augmenter les contraintes ne fera qu'empirer le phénomène... D'ailleurs, regarde là où c'est le plein emploi (Angleterre, Suisse, Irlande etc...), ces pays ont favorisé l'investissement par des incitations économiques et une diminution des pénalités...
Terrien
taratata vous n'avez pas compris. Les vieux sont en place (ce terme vieux est injurieux) depuis longtemps on les met trop tôt dehors et c'est toute la société qui paie. On les humilie. On ne devrait pas rompre leur carrière pour de mauvaises raisons. Pour renouveler il faudrait un départ = une embauche
Et je pense qu'en cas de délocalisation qui rime avec gros bénéfices, les assedics devraient demander le remboursement des prestations à ces patrons.
hadrien
C'est vrai que c'est inquiétant pour l'avenir. C'est pourquoi j'ai commencé à bloquer de l'argent tous les mois pour ma retraite dés que j'ai eu 30 ans. Il est hors de question que je manque de revenus sur mes vieux jours, si toutefois j'arrive jusqu'à cet âge.
zorbec22
n'est ce pas notre 1°ministre actuel qui affirmait avoir regle le probleme des retraites jusqu'en 2020?
a voir les premiers resultats de la "Dream Team" on a plutot l'impression de voir une petite equipe de ligue,sauf peut-etre pour les beneficiaire des cadeaux fiscaux annonces et applaudis par Parisot et le patronnat!
DIABLOTIN
m3uch4 | - 26.06.2007 - 12h27 On verra si à 60 ou 65ans si tu auras la force d'être solidaire!!!!
taratata
@Terrien "ces patrons devraient assurer la subsitance de ces employés jusqu'à la retraite": comme ça ils n'embaucheront pas de vieux mais que des jeunes, les licencieront juste avant l'âge limite auquel ils devront assurer la subsistances de ces employés jusqu'à la retraite, et les phénomène de chomage des vieux s'amplifiera!
"en 1945 après la guerre.Aujourd'hui ont nous explique qu'il n'y a plus d'argent " - trés trés peu de personne atteignaient 65 ans en 1945. Maintenant c'est 60ans voir souvent moins, et l'esperance de vie frole les 80 ans.
Deux faits. L'esperance de vie va sous peu atteindre 100ans. Financer 100 ans de vie en cotisant 37 ans ne sera possible q'un versant plus de 50% de nos revenu en cotisation retraite. Il n'y a aucune autre solution.
Commnçons à faire travailler le public comme le privé et alignons les retraites du public, tous régimes confondus, sur le privé, on aura alors fait un grand bout de chemin sur l'assainissement du financement, la justice et l'équité
Il est interdit de vieillir....c'est dans l'air du temps. Les personnes agées ruinent les caisses...dit notre président. Que faire ? Supprimer les caisses de retraite tout comme la sécu ou instaurer une franchise apres un certain age...! nos politiques vont se pencher sur le malade ! on vit une époque formidable ou tout est interdit alors qu'avant il était interdit d'interdire. C'est l'ere sarkozy ou le francais doit encore faire des sacrifices pour les riches( le robin des villes est arrivé). Courage francais....il nous reste l'humour et quelques tunes(pour combien de temps?)
A quand la reforme des retaites des deputes et senateurs? Que l'etat paye d'abord ce qu'il doit(taxes sur l'alcool,les tabacs,qu'il supprime les aides aux entreprises du cac40,les aides a la grippe aviaire qui profitent aux groupes alimentaires.DU POGNON il y en a mais il ne faut pas y toucher c'est reserve aux UMP!!!!!!
La retraite et la sécu ont été créé dans un pays en ruine avec une économie en déliquescence en 1945 après la guerre.Aujourd'hui ont nous explique qu'il n'y a plus d'argent qu'on ne peux plus on a pas les moyens...on se fout de nous !!!
enfin des témoignages de la vraie vie !
Travaillant depuis l'âge de 14 ans (je ne suis pas un nanti) fait les 3X8 de 20 ans à 57 ans, on m'a offert la préretraite et je l'ai accueillie avec joie. Je pense avoir bien cotisé pour nos parents et pour ceux qui ne cotisent pas. Alors que ceux de notre gouvernement baissent de beaucoup leur salaire et il n'y aura pas de trou pour payer la retraite à tous. Non mais...
Actif depuis 45 ans ... Et pourtant depuis la création des retraites nous avons financé les retraites de ceux qui ne cotisaient pas auparavant (nos parents notamment), et maintenant que c'est à notre tour de partir à la retraite ce ne serait plus possible, alors que le PIB n'est plus le même, mais bien plus important ? ...
Les "seniors", comme on les appelle ont bien raison de partir à la retraite dès qu'ils le peuvent, même avant 60 ans. Pourquoi? les français ne sont pas totalement fous, avec la réforme des retraites qui va être mise en place ils devraient cotiser plus longtemps (jusqu'à 4.5 années de plus) pour gagner combien? 50 euros en plus par mois à la retraite. Partez en retraite dès que vous le pouvez, il en est encore temps!!! Il faut " travailler pour vivre, et non pas vivre pour travailler".
RMH,Attention,après RMH...
Chère photo qui me rejette la condition finale de l'existence de ma créatrice.Bien sur que les anciens désirent ne plus bosser.Il faut vivre au quotidien le mépris des patrons,etres auto-satisfaits,pour comprendre cette évidence.
Faut n'avoir jamais bossé pour penser que pour quelques miettes, les vieux feraient du rab.
Et plus de cent mille étudiants Français vivent au dessous du seuil de pauvreté !
Plus de 9 millions de Français qui n'ont pas eu les moyens de faire d'études apprécieront qu'on ne leur ait pas demander leur avis ! La générosité sur le dos des autres ça ne coûte pas cher !
La France est riche, depuis les années 60 la France finance les études de 200.000 étrangers, à 3 milliards d'euros l'année : 47 x 3 = 141 milliards d'euros !
de quoi parle ce "gebertin", de choses qu'il ne connait à priori,il va falloir lui faire son éducation sociale,
1- la fonction publique française n'est en aucun cas une copie de ce qui existait en urss ou de ce qui existe en russie.
2- les fonctionnaires cotisent pour leur retraite à raison de 8,1 % de leur traitement que pour bénéficier d'une retraite à taux plein il faut désormais le même normbre d'annuités que dan le privé.
enfin à titre d'exemple je lui signale que je suis retraité de la fontion publique d'état depuis septembre 2005, j'ai commencé de travailler à l'age de 18 anset il m'a fallu attendre d'avoir 60 ans pour bénéficier d'un pension à jouissance immédiateet donc de travailler 42 ans sans pour cela bnénéficier d'une surcote alors gebertin j'espère que votre lanterne est désormais éclairée et que cela vous évitera ds dire des conneries à l'avenir autre précision j'ai toujours payé mes impôts sur le revenu et par là participer en plus comme citoyen au financement de ma retraite, j'ai payé sur deux tableaus, alors pour les leçons à recevoir, cause toujours tu m'interesses
Dans ce pays le gouvernement et le MEDEF organises la misère
@akalanit. Tu as raison. Néanmoins, chaque compte social a sa propre caisse remplie de manière bien définie. Les caisses de retraites sont actuellement financées par les charges patronales et salariales qui sont actuellement 2 fois plus élevées que la moyenne européenne, et donc qui pèsent sur l'emploi. Les abus dont tu parles sont financés par la TVA, l'IR, l'IS et l'amugmentation de la dette (chaque année la France emprunte près de 50 milliards d'euros...) pour boucler son budget...
Il n’y à pas d’argent pour les retraites, la bonne affaire !
Mais, il y à des milliards pour un nouveau porte avion Pour des chasseurs à réactions qui ne peuvent pas voler la nuit
Pour augmenter le budget des ambassades à l’étranger, sommes faramineuses
Pour s’auto augmenter à l’assemblé national
Pour renflouer les caisses des afghans, des palestiniens, des républiques bananières d’Afrique
Sans oublier l’alimentation de la fameuse caisse noir ou tous les ministres pioches à bras le corps !
Le pire, c’est que les gens dont l’esprit façonné par les médias depuis X temps, vont encore plonger !
@Terrien "Je prèfère parler de qualité de vie des humains". Soit, mais, pour moi, tu profites plus de la vie quand tu peux subvenir à tes besoins en travaillant plutôt qu'à se voir rejeter partout parceque la politique mise en place, qui, voulant excessivement te protéger, se retourne contre toi. Je sais de quoi je parle, car, étant une femme, et ayant voulu récemment changé de boulo, j'ai bien compris que le fait de pouvoir potentiellement avoir bientot des enfants (et donc prendre des congés de maternité...) me pénalisais et j'ai rien trouvé...
Je prèfère parler de qualité de vie des humains (de passage) sur terre , on ne voit pas la meme chose taratata
et plein emploi de l'angleterre c'est un leurre ! boum de l'immobilier chez eux et précarité
Pour moi on s'achemine directement vers la privatisation de la CQ et des retraites comme c'est le cas au USA où les gens travaillent jusqu'à 80 ans parfois car ils n'ont pas assez cotisé pour toucher une retraite qui fait vivre. C'est le système marche ou crève. Beaucoup de personnes pensent qu'on en est encore loin mais je pense que l'échéance approche et on commence déjà à parler des premières mesures comme mettre un salaire plafond au delà duquel on a pas droit à la CQ, le non remboursement de certains médicaments etc.
Croyez le ou pas c'est vers quoi on va.
Pour moi on s'achemine directement vers la privatisation des services de la CQ et des retraites comme c'est le cas au USA où les gens travaillent jusqu'à 80 ans parfois car ils n'ont pas assez cotisé pour toucher une retraite qui fait vivre. C'est le système marche ou crève. Beaucoup de personnes pensent qu'on en est encore loin mais je pense que l'échéance approche et on commence déjà à parler des premières mesures comme mettre un salaire plafond au delà duquel on a pas droit à la CQ, le non remboursement de certains médicaments etc.
Croyez le ou pas c'est vers quoi on va.
@Terrien "On ne devrait pas rompre leur carrière pour de mauvaises raisons". Ce qui crée l'emploi, ce sont les investissements. Or, si on augmente les contraites auprès des entreprises, personne ne viendra investir son argent en France et les Français qui ont de l'argent iront investir ailleurs qu'en France... La seule manière d'avoir des investissements, ce sont des incitations (économiques ou autres): l'argent va là où c'est rentable (dure réalité mais réalité quand-même, et les décisions gouvernementales à prendre devront tenir compte de ces réalités). Ta solution d'augmenter les contraintes ne fera qu'empirer le phénomène... D'ailleurs, regarde là où c'est le plein emploi (Angleterre, Suisse, Irlande etc...), ces pays ont favorisé l'investissement par des incitations économiques et une diminution des pénalités...
taratata vous n'avez pas compris. Les vieux sont en place (ce terme vieux est injurieux) depuis longtemps on les met trop tôt dehors et c'est toute la société qui paie. On les humilie. On ne devrait pas rompre leur carrière pour de mauvaises raisons. Pour renouveler il faudrait un départ = une embauche
Et je pense qu'en cas de délocalisation qui rime avec gros bénéfices, les assedics devraient demander le remboursement des prestations à ces patrons.
C'est vrai que c'est inquiétant pour l'avenir. C'est pourquoi j'ai commencé à bloquer de l'argent tous les mois pour ma retraite dés que j'ai eu 30 ans. Il est hors de question que je manque de revenus sur mes vieux jours, si toutefois j'arrive jusqu'à cet âge.
n'est ce pas notre 1°ministre actuel qui affirmait avoir regle le probleme des retraites jusqu'en 2020?
a voir les premiers resultats de la "Dream Team" on a plutot l'impression de voir une petite equipe de ligue,sauf peut-etre pour les beneficiaire des cadeaux fiscaux annonces et applaudis par Parisot et le patronnat!
m3uch4 | - 26.06.2007 - 12h27 On verra si à 60 ou 65ans si tu auras la force d'être solidaire!!!!
@Terrien "ces patrons devraient assurer la subsitance de ces employés jusqu'à la retraite": comme ça ils n'embaucheront pas de vieux mais que des jeunes, les licencieront juste avant l'âge limite auquel ils devront assurer la subsistances de ces employés jusqu'à la retraite, et les phénomène de chomage des vieux s'amplifiera!