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Un accord européen à 27 / Contributions
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Les services 20minutes
Au lieu de se demander si c'est la France, la Pologne, Sarko ou Blair ou Merkel qui a gagné, on pourait pas savoir ce qui change par rapport au TCE ? Merci aux vrais journalistes de se manifester.
Traité simplifié et adoption par le parlement étaient inclus dans le programme de Nicolas Sarkozy, et lui-même n'a jamais cessé de le dire ouvertement dans la moitié de ses interventions. Il s'est aussi engagé à tenir ses promesses, à dire ce qu'il fait et à faire ce qu'il dit. Et il a été élu sur ces propositions. Moins de 2 mois aprés, il tiens ses promesses, et ça en choque certains ? Nicolas Sarkozy a DEJA la légitimité d'agir ainsi, celle qui lui a été confié par le suffrage universel nationnal qui lui a donné la présidence de la république. C'est l'inverse qui aurait été une trahison envers les citoyens du pays.
En 2005 j'ai voté NON (après une lecture approfondie du texte du volumineux TCE proposé lors du référendum) et aujourd'hui je me sens un peu plus grugé encore, car, le "nouveau Traité" et son mini toilettage ne passera pas devant le peuple en direct.
En 1968 on pouvait suggérer que les élections étaient des pièges à "C..." et je finis par penser à 60 berges, en 2007, que le référendum est du même tonneau !
Juste un remerciement à la rédaction de 20' pour n'avoir PAS imposé à ses lecteurs la photo de la tête rigolarde d'un Sarko hilare d'avoir à lui seul terrassé l'Europe en obtenant héroïquement ce compromis à 2 heures du matin ! Merci donc de laisser cela aux thuriféraires de TF1.
Hiatus
Effectivement nous sommes allez trop loin encore, heuresement nous avons réussi a rabaisser les prétentions des intégristes européistes mais nous aurions du en faire plus car trop de concessions !! gardez confiance , aujourd hui les européens ont pris consciences des méfaits de Bruxelles à l'égard des peuples et je suis certains que Bruxelles connaitra encore beaucoup d'actes de résistances...jusqu'au désamour total ...qui est en vue
jeanclaude je pense que l'investissement des enreprise et directement lié aux tx d'intérets décidé par notre chere BCE. Au USA (me voila que je les complimente) la FED ne monterait jamais les tx d'intéret en période de crise ou de grand chomage. Et en allemagne on investif bcp plus car deja c'est la premiere puissance industrielle d'europe. Les PME y sont performante dc peuvent plsu facilement ivnestir. En france c'est surtout les grosses enreprises qui investissent. Mais honnetement, oui à l'europe, mais je souhaiterais (si mon avis comptais) une refonte des objectifs de la BCE. ce qui n'empeche pas de veiller l'inflation, un jsute milieu peut il être possible?
C'est un nouveau compromis de Ioannina qui date de 1994... Effacé à grand-peine par le traite de Nice....Puis Effacé... et maintenant remis à l'ordre du jour avec l'accord des Anglais !!
L'Europe avance !! De toutes les façons rien n'était bloqué ! Rendez-vous en novembre 2007 puis en 2014 !!
daz971 - je partage votre préocupation sur l'emploi. Mais la BCE n'est pas directement concernée par le niveau d'investissement des entreprises ( sauf si quelque chose m'a échappé, que vous voudrez bien me préciser). Depuis quelques jours (voir changement de politique de placement des fonds d'état chinois) la crainte d'un retour de l'inflation au niveau mondial est évoquée par des experts. Or là-dessus beaucoup sont d'accord : l'inflation, çà fait du mal en premier aux revenus les plus faibles, qui n'ont pas d'emprunt ou ne sont pas propriétaires. Donc les choses ne sont pas aussi simples que cela. Questiuon supplémentaire : en Allemagne, dans les pays de l'est, et d'autres où la croissance est plus forte que chez nous, on investit bien plus, avec un euro et des taux d'intérêts identiques. Pourquoi cette différence ?
pour moi la mesure phare c'était justement le nouveau système de vote à la majorité qualifiée. Que voulez vous qu'on fasse avec un système de vote à l'unanimité et 25 pays membres aux intérêtes contradictoires?! Pour 2014! Et on nous présente ça comme une réussite. Super l'europpe avance!
Je suis d'azccord av Vergnes. Surtout qu'on ne dit tjs pas si la BCA va enfin se preocuper de l'emploi (en laissant les entreprises investir) et plus seulement de leur peur bleue de l'inflation. Mais pr le cp je soutien sarkozy car ce n'est pas n'ormal qu'un pays bloque 26 autres et qu'on ne puisse pas avancer un peu.
Un pas en avant, il était temps après deux ans d'immobilisme et de purgatoire pour la France. Bien sûr cela va être encore long à construire complètement cette Europe, mais tous ceux qui ont voulu le faire rapidement se sont plantés. Maintenant des outils de gouvernance sont en place, il sera possible de progresser.
@ geographe - pas d'accord - çà permet aux 27 états de mieux travailler ensemble pour avancer sur les dossiers. Utile, non ? Une partie seulement ne fonctionnera que dans 5 ans. C'était la condition pour que la pologne l'accepte. C'est pourtant simple à comprendre.
Sans esprit polémique ,aucun, j'avoue ne pas voir où sont les changements significatifs dans ce futur "mini-traité" qui ne prendra effet qu'en 2009...si d'ici là un événement innatendu ne survient. Par contre il serait bon de savoir ce qui a été supprimé pour arriver à cet accord qui est présenté comme une grande victoire pour l'Europe par les mêmes journaux qui il y a encore peu faisaient propagande pour le oui.
@ nonet - "çà leur éviterait de tout déréguler". Admettons que vous êtes contre la dérégulation. Admettez également que ce n'est pas l'activité principale de l'UE. Si vous prenez l'agriculture, il y a eu plutôt de la régulation avec la PAC. En normalisant les caractéristiques d'un tas de produits industriels, l'europe crée un marché suffisant pour permettre aux entreprises françaises de continuer à progresser. Imaginez où elles en seraient sans ce marché, face à la concurrence des PME nord américaines, des allemandes ( qui ont un marché mondial depuis des lustres), des japonaises, bientôt des chinoises, indiennes. Je suis témoin que dans les achats publics ( des hôpitaux que j'ai vu de près) les marchés sont attribués de façon plus neutre, sans magouilles, qu'avant que les règles européennes ne s'appliquent. Globalement, les allemands ont beaucoup donné à la france depuispour la politique agricole commune depuis 1957. Il est normal que l'effort se reporte maintenant sur l'industrie et les services, sinon l'europe coule, union ou pas. N'accusez pas l'europe là où nous avons été déficients, par exemple les PME ; les éoliennes, où aucune entreprise française d'envergure n'a été créée.
Référendum ou vote au Parlement? Voilà un cas d'école très instructif sur les limites de la représentativité du Parlement(Assemblée + Sénat).Les Français avaient voté non à 55%, alors que les Parlementaires étaient favorables à plus de 80%. Le mode électoral n'ayant pas été modifié, la "représentativité" du Parlement reste identique. Une ratification par les parlementaires risque donc de raviver la méfiance vis à vis des instances élues. La seule solution pour réduire cette distorsion est l'élection à la proportionnelle intégrale, pour plus de légitimité et éviter ainsi une France à deux niveaux démocratiques.
jeanclaude renforcer le parlement européen? Mais pourquoi faire! Qu'on diminue plutot les pouvoirs de l'UE dans son ensemble ça serait pas plus mal ça leur éviterait de tout déréguler!
27 bonnes raisons de faire attention à ce qui nous attend dans le futur!
je ne vois pas de progrès pour le peuple européen - les politiques embarassés par deux non à ce traité par référendum cherche à recoller les "morceaux" avec un texte pour sortir de l'impasse : pas convaincant du tout et vous qu'en pensez-vous ?
@ liberte - dans votre déclaration de désamour, il y a une contradiction. 1) vous dites que notre parlement ne représente pas le peuple français. C'est grave comme affirmation. 2) le nouveau traité prévoit une augmentation des pouvoires du parlement européen, un pouvoir d'initiative citoyenne, le renforcement des rôles des parlements nationaux. 3) alors là je ne comprends pas : vous dites en France il n'y a pas assez de démocratie et vous crachez sur l'augmentation de démocratie dans l'union européenne. En fait vous êtes absolument contre. Si c'est çà votre conception de la liberté...
Nous avons vécu une parodie de démocratie, faire croire qu'il s'agit d'un nouveau tratié qui prend en compte lefrancias du NON et du OUi est archi faux. Ce texte est la copie conforme de l'ancien texte rejeté. Ca au moins le mérite d'entérrer une fois pour toute cette euope fédérale que tout le monde rejette mais ca conserve tout le reste nauséabon, ils n'ont fait que de renommer les titres. Faut espérer que les parlements polonais , tchèque voire britanniques rejettent ce texte ( ce qui pourrait etre fort le cas)biensur ne pas compter sur notre parlement qui ne représente pas le peuple francais. Ainsi nous repartirions sur de nouvelles bases saines. Courage à tous !
@ David @ violette bleue - Dans tous ce que je lis sur le site et l'europe, le manque de culture est très majoritairement parmi les partisans du non. A part des rares comme Vergnes, 90% des arguments avancés par les nonistes ne correspondent même pas à l'existant actuel de l'union européenne (institutions, modes de fonctionnement, part du droit communautaire, ...). Méconnaissance quasi totale de l'évolution historique, depuis 1951. On peut être respectueux de ceux qui voudraient sortir de l'économie de marché, on s'interroge sur l'irréalisme de beaucoup sur la manière d'y parvenir ( exemple France isolée alors que 25 % de notre secteur secondaire travaille pour l'export ). On peut se fâcher quand l'europhobie repose sur une méconnaissance de ce qui fonctionne. Pourtant, avec internet, il y a moyen de se renseigner sur tout. La culture demande un effort.
@ Ino - avec 70 recommandations, çà sent la concertation partisane. L'affirmation est en soit une contradiction logique. L'union européenne, c'est pas un ogre qui mange ses petits, c'est jusqu'à nouvel ordre les chefs d'état qui prennent la décision finale. Alors vous dites qu'ils s'étouffent eux-mêmes. L'objectif de toute coopération, c'est justement de trouver des compromis sur des domaines où on est prêts tous à faire pareil. Donc les "propres choix", c'est ces compromis acceptés, et par là même l'acceptation que son modèle interne évolue. Je ne me sens nullement étouffé. S'il n'y avait pas d'Europe, je me sentirais esseulé, face aux géants que sont les américains, les russes, l'inde, la chine, demain le brésil.
Rien sur l'harmonie fiscale et sociale. Des modes de vote qui s'appliqueront en 2017! Une présidente tournante qui reviendra à un même pays tous les 67 ans!..."Un pas en avant"...oui mais pour aller où? .Des compromis sur la forme, mais le fond demeure...Une Europe dont le moteur reste la loi du marché. Rien sur une harmonisation sociale, rien sur un harmonisation fiscale qui ferait barrage aux délocalisations intra-européennes. Rien sur la pérennité des services publics. Quand la seule motivation d’être européen se limite à avoir une économie concurrentielle face aux USA, Japon ou pays émergeants, le social ne peut être pris en compte. Sur le fond, les salariés au-delà des frontières ont les mêmes intérêts. Les investisseurs, eux, ont des intérêts contradictoires (bouffer l’autre) et montent les salariés de tout pays les uns contre les autres en refusant d’harmoniser les salaires, les conditions de travail et les lois sociales et fiscales.
Enfin je suis fier d'être européen, n'en déplaise aux Nonistes.
Moi je dirai simplement "enfin". C'est une vraie victoire, mais il y a désormais une urgence d'expliquer aux peuples en général et en particulier aux français qui ont de vrais difficultés de compréhension, ce qu'est et sera l'Europe et ses enjeux. Je suis assez admiratif au sujet de Merkel. Sa détermination, son engagement ajoutés à ceux de Sarkozy, c'est inespéré après ces longues années de déconfiture. Bref, ça donne envie d'être fier d'être européen, de relever des grands défis...
A David : traiter de "manque de culture", l'avis d'une personne qui ne pense pas comme vous vous discrédite totalement.
A moins que vous soyiez un inconditionnel de la pensée unique. Mais ce n'est pas très démocratique.
Enfin, on sort de notre nombrilisme ... Merci, Monsieur Sarkosi, pour l'énergie que vous avez placé dans ce combat. Je ne suis pas sûr qu'un troupeau d'éléphants roses en zizanie serait arrivé à ce résultat ;-)
quels sont les termes du nouveau traité personne n'en parle !!! ca doit etre bonbon si c'est caché enfi je fais confiance anotre president, car ila besoin que cela soit favorable pr la rance pour sa popularité ! merci nicolas fier de t'avoir élu si cela avait ete la sego on en serait pas DEJA A UNE SOLUTION SUR L'EUROPE ! desormais nicolas il faut t'occuper des banlieues !!! et en URGENCE AVANT LEDUCATION NATIONALE ET EN MEME TEMPS QUE LA JUSTICE CE SONT LES DEUX CHANTIERS LES PLUS URGENT QD ON VOIT CE QUIL SEST PASSE A CERGY !!!!! c une honte ou est ton? en somalie ???au liberia ?????
L'Union Européenne se dote de nouveaux pouvoirs afin d'étouffer encore un peu plus s'est pays membres et de leur imposer ses propres choix au mépris des models internes à chaqu'un.
Youpiiiiiii, enfin !!! L'Europe ne restera pas bloquée à cause des "non" qui ne voulaient rien dire ! Elle recommence enfin à avancer, je peux de nouveau être fière d'être Européenne (à défaut d'avoir été fière d'être Française pendant 2ans...)
D'un point de vue strictement diplomatique, ce qui est en train de se passer en Europe est ENORME. L'europe n'aura jamais autant existé que ces derniers jours, alors même qu'elle y jouait sa vie ou sa mort, cinquante ans de construction pour arriver à cette jonction ultime, tout ce qui a précédé nous aménait ici, et tout ce qui suivra dépendra de cet instant unique. Nous sommes en train de vivre en direct la fameuse singularité diplomatique européenne que plus personne n'espérer ni ne voulait possible ! Connivences et dissensions de toute l'europe s'exprimant simultanément avant le verdict final, big bang créateur ou super nova annihilatrice pour l'europe ? Finalement un pétard mouillé comme compromis, c'est mieux que le pire, et pas si mal qui si ça avait été mieux.