Grogne des étudiants face à la réforme de l'université / Contributions

Pour répondre à philou75 : le niveau des études en Suisse n'est pas très bon : il y a beaucoup d'esbroufe. Je le dis en connaissance de cause : je possède à la fois des masters suisses et français : le niveau de l'université en France est au moins aussi bon sinon meilleur qu'en Suisse.

Par exemple en Suisse, on commence l'école plus tard (pas avant 4 ans, souvent encore à 5 ans, alors qu'en France la scolarité à 3 ans est un généralité) et on termine plus tôt : environ la moitié des Suisses ne prolongent pas leur scolarité après l'âge de 16 ans...

Certes les salaires suisses sont plus élevés que les français (mais il convient de pondérer cela avec les différentes charges à payer qui sont très élevées), mais cela n'est pas dû au fait que les Suisses possèdent une meilleure instruction : tout simplement, en économie, il n'y pas pas de corrélation entre le niveau d'études et le salaire.

Par exemple à Genève, plus de 50 % de la population est illettrée, cela ne l'empêche pas de gagner beaucoup d'argent : pourquoi faudrait-il être instruit pour gagner de l'agent ? Pour devenir riche, être instruit ne sert à rien : il suffit de savoir être un peu roublard, de posséder le secret bancaire et de n'avoir aucun sens moral... Le cynisme, c'est le fondement du système, c'est ce qu'ont compris mes compatriotes suisses !

@cronos - La qualité de l'expression et l'agumentation de votre intervention constitue la preuve par neuf que si vous avez décroché le bac, cette peau d'âne n'a vraiment plus aucune valeur et n'est en rien le garant de la culture nécessaire pour réussir des études supérieures.

Sortez donc un peu le dimanche. A 500 km à l'est de Paris, il est un pays, la Suisse, où ne rentrent au lycée que ceux qui sont estimés capables de réussir des études supérieures, c'est à dire env. 17% d'une tranche d'âge. La sélection pour l'université, c'est donc à l'entrée en seconde qu'elle se passe. Or la Suisse est un pays qui dépose 10 fois de plus de brevets par tête d'habitant que la France. Ses universitaires sont donc d'un très haut niveau. Ce n'est pas un pays arriéré et son taux de chomage est l'un des plus bas du monde. Cherchez l'erreur.
Les autres ? Eh bien les autres, par l'apprentissage et la formation alternée, trouvent leur bonheur dans une quantité de métiers dans lesquels ils gagnent très bien leur vie : boulanger, plombier, électricien, couvreur, boucher, peintre, secrétaire, conducteur de locomotive, comptable, etc., etc. Et tout ces artisans et autres, bien formés, réalisent un travail de pro fignolé. Ce n'est pas l'à-peu-près et le boulot saboté qui est le lot de bon nombre d'entreprises artisanales à qui l'on confie du travail en France, qui vous envoient des grouillots sans qualification, donc mal payés, qui souvent ne comprennent même pas ce qui leur est demandé.
Les travaux manuels ne sont pas plus pénibles que certains travaux intellectuels. Aujourd'hui, la machine et les méthodes de travail modernes, ont fortement réduit la pénibilité de bon nombre d'activités. La sécurité sur le lieu de travail est assurée pourvu que l'on accepte de respecter les règles de sécurité.
Alors pourquoi cette pléthore de soi-disant "étudiants", quand on sait que 80% des "bacheliers" n'ont qu'une cervelle vide et ne sont donc pas faits pour des activités où il faut créer et réfléchir ?

Bientôt des facs occupées et des manifs dans les grandes villes, les bandes de banlieues vont pouvoir faire leur marché pour la rentrée.

La fac ne permet pas à n'importe quel étudiant(e) venant de BTS de s'inscrire.La séléction se fait sur dossier et est très sévère.Des fois, malgré le bon niveau du candidat, on l'accepte mais qu'en 1ère ou 2ème année de fac pour des lacunes en maths (ex de fac de sciences);la personne se retrouve alors à tout reprendre dès le départ.Donc, il faut arreter de dire que la fac accepte nimporte qui (et même si c'est le cas pourquoi car chacun à besoin d'une chance).
le réel problème commance plus loin, au Bac : le Bac en France est d'un niveau accablant, il n'y a qu'en france que l'on voit un taux de réussite de 80% et plus au Bac.
J'ai passé mon bac au Japon (2 fois) et je peux vous assurer que ça n'est en aucun cas comparable au bac français où on souffle prèsque la réponse au candidat. L'état devrait plutot s'occuper de réformer le Bac (le bac doit déjà être une sélection avant l'entrée de l'étudiant en fac) afin de permettre à la Fac d'élever son niveau et d'être plus compétitive sur le marché des formations.

un problème de l'unversité c'est que les étudiants qui ont été refusé en BTS ( en principe ce n'est pas les meilleurs) n'ont pas d'autres solutions que de s'inscrire en fac, si vous réglez le problème du chomage ces étudiants chercherez du travail, mais faute de travail ils s'inscrivent en fac. Le jour ou le travail manuel sera moins dur et mieux payés les étudiants iront, les même qui disent le travail manuel n'y envoie pas leurs enfants

Il est dommage d'avoir attendu l'an 2007, pour écrire dans une loi que la mission de l'Université est "de faciliter l'insertion professionnelle des étudiants", c'est à dire leur donner les moyens de trouver un vrai travail, et pas seulement un job ou un stage. Les syndicats d'enseignants et certains syndicats d'étudiants grognent, c'est normal si l'Université place ses étudiants dans les entreprises, comme le font les grandes écoles, c'est tout leur fond de commerce qui disparaît. L'Université fabrique avant tout de futurs aigris super-diplômés. Enfin pas tout à fait, car il existe 3ème Cycles accessible que via une sélection sévère, qui délivrent des diplômes très prisés des employeurs, largement au niveau de ceux des grandes écoles, reconnus aux USA par l'administration et les plus grandes entreprises, et qui permettent d'avoir l'embarras du choix pour commencer à travailler. Une loi qui permettrait aux Universités de faire, pour le futur professionnel de leurs étudiants, dès le premier cycle ce qu'elles font en troisième cycle n'est pas complètement idiot.

Cessez de jouer les vierges effarouchées. Vous avez participé à ces groupes de travail et vous étiez convaincu de la sincérité de l'équipe en place. Je crois meme que vous avez été séduit par la méthode et l'homme. Au point que 53citoyens sur 100 ont apporté son soutien à cette équipe.Et aujourd'hui, vous vous faites rouler. En collaborant avec ces personnages, et en apportant implicitement votre caution, vous avez conduit les gens qui ont des convictions à la déprime. Vous etes complices et plus crédibles pour hurler. Heureusement, les personnes qui ont le sens de l'humain sauront faire front, mais sans vous

Y en a vraiment marre des ses pseudo syndicalistes étudiants qui nous bassinent avec leur conneries. ils sont complétement à coté de la plaque et je sais ce que je dis, j'ai eu la chance de faire 2 ans d'études ailleurs qu'en France (Canada et Danemark) mais on est tout simplement en retard flagrant.
Tout ce que veulent l'UNEF c'est le statut quo , l'immobilisme, la loi de la non réforme. Je suis étudiant aussi et comme bcp d'entre nous qui représentent la majorité silencieuse, j'i bien envie que la réforme gouvernementale aboutisse enfin. Je ne permet pas à l'UNEF de me représenter ou à bloquer la fac ou je vais tous les jours pour étudier.
Bloquer la fac est très traitre et salaud comme comportement. C'est la loi du plus fort ...
Non mais ..