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Les déclarations de Fillon provoquent colère au PS et scepticisme chez les syndicats / Contributions
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Les services 20minutes
dommage que les pro-UMP ne soient pas honnete.qu'on le veuille ou non ou ne peut pas retourner au 19e siècle où le patron etait un dictateur et le salarié un esclave.on ne peux pas non plus éspérer dialoguer av chaque salarié mais on doit obligatoirement avoir des relation de travail organisées par les syndicats. on ne peut pas en meem tps faire peur au salarié et les dissuader de se syndiquer (bcp de gens disent avoir peur de la reaction de sa hiérarchie s'ils se syndiqueraient qd bien meme il en aurait envie) et en meme tps se plaidre que le seul moyen d'expression soit la violence (la greve brusque). Le beurre,l'argent du beurre, la crémiere et quoi d'autres encore? chaque camp doit faire un pas.
Pour ifrj - Je pense que tu bénéficie pas des avantages acquis par les syndicats que tu décrie : la sécurité sociale par exemple , les augmentations de salaire négociées par les syndicats et j en passe .... tout ce qui a été acquis par tes ancêtres , et dont tu en bénéficie et pour lequel tu te plains pas , je pense , acquisitions faite par leurs luttes car aucun patron n accordent quoi que se soit sans lutte , là est peut être le problème car après l avoir acquit par la lutte , cela ne lui posent plus de problème . Il faudrait également que pas mal de patron se modernise également plutôt que rester un patron de droit divin , on est en 2007 pas en 1900 !!!....... sait tu que l on a été dans la lune ...
Petit message aux syndicalistes de tout poil. Quand les chefs d'entreprises françaises en auront ras le bol de l'immobilisme syndicaliste et mettront la clé sous la porte. C'est pas la CGT et autre CFDT qui prendront des risques pour créer des emplois. Alors continuer comme celà et vos interlocuteurs un jour ce seront des chinois ou des américains qui finiront par prendre les commandes de nos entreprises. Il sera toujours temps de négocier des cours de chinois en formation continue.
Le ps, c'est fini, merci de respecter les français qui ont choisi en connaissance de cause un vrai président.
rouvey - a raison pour les regimes de retraite , il faudrait remettre Juppé au travail car il a prit sa retraite a 55 ans , fait ce je te dit mais pas ce que je fais !!......."Il faut en terminer avec les énormes privilèges d'une partie de la population polique !!........
Comparer le taux de syndicalisation en France avec ceux de l'allemagne ou des pays nordiques est complètement stupide, vous comparez une adhésion qui ne rapporte rien et qui coute une cotisation à une adhésion à un syndicat de service qui permet de toucher des allocs chomage ou autres services. D'autre part pourquoi vous ne parlez pas des 700000 adhérents à la CGT comparés aux 350000 de l'UMP ?
Fillon se targue d une majorité de Français qui aurait voter pour Sarko , il faut savoir que Sarko n a obtenu que 32/100 des voix des 80 /100 de votant au premier tour des élections présidentielles , donc on peut dire que simplement 25/100 des personnes en âge de voter on voter pour Sarko !! une belle majorité !!! et avec cela on veut gouverner la France , ou sont les 80/100 des français qui votait pour de Gaulle , la c était une vraie majorité , donc la démocratie c'est bien la dictature de la majorité .............de 25/100 des français ........
@ norbert merci our tes jugements ojectifs et ton sens de l'humour, je partage tes opinions,
De toute façon le ps est toujours en colère, se référer à la crise de nerfs de ségo lors du débat
338 554 adherants UMP :pour soutenir une certaine politique.
700 000 adherants CGT :pour soutenir des droits aux salariés.
(ensuite on peut y ajouter FO, CFDT et autres) et les non syndiqués qui souvent soutiennent les actions.
Il me semble incorrect de ne pas tenir compte de ces chiffres pour les discution à venir.
Fillon a entièrement raison sur deux points-travail minimum en période de grève,et alignement de tous les régimes de retraite-.Il faut en terminer avec les énormes privilèges d'une partie de la population.Si comme le préconisait Mme Royal attendre que patronat et syndicats signent des accords dans cinq ans on en sera toujours au même point (et à qui cela profitera t-il ? les privilégiés
@ norbert
je cite : F.H s'agiter avec ses petits bras et son teint rubicond, on peut vraiment parler de pitreries"
"je suis donc en pleine possession de mes moyens mentaux et intellectuels"
permet moi d en douter car quand on commence a critiquer l aspect d une personne c est un soit un manque de respect soit en manque de neurones ....
@Fraidant2----Exact : avec seulement 8% de syndiqués l'expression "rationnelle" d'un syndicalisme "adulte" a du mal à exister en France. La faiblesse des adhésions (contrairement à l'Allemagne ou aux pays nordiques) fait que nos syndicats (éclatés en diverses tendances) ne sont que des minorités ... et il est bien connu que l'expression des minorités passe trop souvent par la violence (grève). La grève n'est jamais un choix réjouissant pour un syndicat ou pour un salarié. Mais avec une aussi faible participation à la vie collective (efficacement entretenue par les élus des droites en France) elle est malheureusement le seul signal fort qui peut être exprimé. Dommage que Ségolène ne soit pas passée car le simple fait d'encourager l'adhésion syndicale (qui aurait eu également pour effet de limiter les excités extrémistes syndicaux) aurait modernisé les rapports sociaux en permettant un meilleur équilibre entre les forces en présence.
Car je crois qu'un syndicalisme puissant permet davantage de discussions et d'échange de points de vues entre les parties et donc d'accords, et c'est finalement moins de grêve.
Je ne nie en rien l'utilité historique des syndicats dans le progrès social ... Mais ils semblent oublier que le contexte a complètement changé !
Qu'ils arrêtent de n'être qu'une force (8% de la pop ...) d'opposition systématique et qu'ils aient pour objectif, comme dans d'autres pays, d'aller vers des négociations d'un autre esprit que "nous sommes prêts à discuter si vous êtes prêts à tout accepter ... sinon ... grêve!"
Fillon n'a jamais été un démocrate. Rappelez vous comment il a agi dans ses anciennes fonctions. Quant à la rupture promise par Sarko elle est belle.JUPPE de retour,MAM ,BERTRAND, etc. Que des nouveaux et des jeunes. Le respect du citoyens vu par ces gens. Je me présnte aux législatives alors que je ne pourrait pas tenir les 2 fonctions. Il est sénateur actuellement et veut se présenter aux législatives mais il est tellement honnête qu'il ne démissionne pas du sénat. Et ce sont ces malhonnêtes qui nous cassent les pieds avec leurs sornettes permanentes
Les syndicats
Ce préoccupes de leurs Chapel et rien d’autre, les chômeurs il s’en tape.
Le saviez vous le paquebot France, à était perdu justement pour des raisons de dogme
A l’époque de l’entrepreneur français avais souhaité le reprendre.
Certain ici font trop facilement le rapprochement avec quelque patron pourrie,
Mais combien représente il 1 ou 2% ?
Maintenant nous somme tous des contribuables, alors faisons un referendum sur nos service public
Et ce jour la on verra qui et prés à payer, la réponse risquerait de nous surprendre …
Et oublier l’histoire simpliste de croire que les milliardaire ce laisseront dépouiller de 60% de leurs revenu boursier ou pas, vous leurs faite une fois pas deux, la preuve le fameux impôt sur la fortune
Même notre chers Ségolène, à tous fait pour ne pas le payer
le seul pb Daniel c'est que c'est tjs les memes qui sont sensées jouer le role des indiens et des chinois, et de plus en plus. pourquoi devrions nous nous sacrifier a cause de la menace du "chinois".soit disant y'a des difficultés, mais certain ont d'enorme salaire et arrivent meme à s'en tirer des fois av des parachutes de l'ordre de millions. dc il faudrait faire converger un minimum le discours et les actes. Mon entreprise a soit disant des dificultés financières,mais des tas de directeur roulent en 407 livrées par la boite. les travailleurs comprennent de moins en moins les methodes des tetes pensantes. bien sur des qu'on ose critiquer, on est tout de suite traiter de tueur dictateur Comuniste.dc bon, continuons ainsi. Au fait, les indiens seront tjs ds leur état, seule une minorité (certes un gd nombre à hauteur de la population) te depasserons ou t'ont deja dépassé.je te rappelle que la plupart des indiens n'ont pas l'eau potable.
cécé, t"as pas vu les miennes
Continuez le PS, continuez les Syndicats...Pendant ce temps là, les Chinois, les Indiens, les Brésiliens travaillent, certes dans des conditions lamentables, mais NOUS N'Y POUVONS RIEN.Nous devons évoluer rapidement (il est déjà un peu tard), sinon dans quelques années les rôles seront totalement inversés !
PINK 47/53 pour moi c'est pas une raclée... Tu exagères tout le temps PINK, un vrai marseillais... Va plutôt admirer les fesses à Paolo, même de dos il est plus beau que Fillon... Biz
NORBERT94450 ils se débrouilleront avec tes syndicats RATP mais s'ils doivent les forcer, ce n'est pas une raison pour forcer les autres ou le peuple en général pour d'autres réformes, car c'était un peu de ça que je parlais, aussi. Ca s'est déjà fait tu sais, y a pas si longtemps, et c'est pas une preuve de compétence ni de démocratie. Mais on en reparlera d'ici là. Sur ce, je vais regarder le foot en espérant voir le délicieux Paolo Maldini avant son départ en retraite. A+
Jules12 - Peut être la capacité de reflexion? Je n'ai pas été lobotomisé par la machine infernale de la gauche contestataire, je suis donc en pleine possession de mes moyens mentaux et intellectuels.
Je vois que NORBERT a suivi les memes cours que F², on le sent rien qu'à l'écriture... la suffisance, ce doit etre cela.
Cécé - Je te redis que la discussion n'est pas possible avec tout le monde. Tu parles des universités, j'ai entendu l'interview de Bruno Julliard de l'UNEF, il n'est pas opposé à la réforme, il y aura matière à discuter mais je te garanti que les syndicats RATP n'attendent que de refaire les grèves de 95... Je pense que la discussion ne pourra pas être constructive.
Ok NORBERT94450 je sais bien, mais en forçant - et c'est comme cela que Fillon veut faire apparemment (vu que c'est la même avec les universités d'après l'autre article sur le site) on arrivera à des conflits qui perdurent et des pertes d'argent inutiles. Pour moi c'était prévisible, mais bon... Il n'y a que les gens compétents qui savent parlementer : espérons qu'ils y arrivent, pour nous tous.
Si la France à élu NS ce n'est pas pour etre encore gouvernés par la CGT et Le PC
Stop
Ces gens ne representent rien si ce n'est des marcheurs impénitents
"si on vient pour qu'on nous dise : voilà comment faire, ce n'est pas un débat"... pareil dans l'autre sens
"Monsieur Fillon doit apprendre à respecter dans ses paroles et dans ses actes le chef du principal parti de l'opposition" ... puré ils font pire encore !!!
Cécé - Bonjour Cécé. Encore faut il pouvoir négocier avec les syndicats. Le travaille pour la RATP et je te garanti que pour eux une négociation veut dire "valider leur pensé" et rien d'autre!
GAULOISE on est plus dans les 60s ! Les administrations ont déjà beaucoup changé et évolué suite aux enchainements de réorganisations, modernisations des procédures, non-remplacement des retraités, fin de certains concours, etc... Fillon pourra bientôt croquer les syndicats tout crus mais il oublie que c'est : soit des négociations intelligentes et démocratiques, soit des manifs, c'est aussi simple que ça. Seraient-ils donc à ce point incapables de parlementer ? Si oui, n'en doutez pas, nous allons tous en pâtir à un moment donné et d'une manière ou d'une autre. C'est bien de soutenir un parti mais c'est grave de pas se rendre compte des abus de pouvoir.