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Fillon détaille son calendrier et sa méthode / Contributions
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«On n'a vraiment pas le temps de réfléchir».
Hé bé, ça n'augure rien de bon pour l'avenir...
le premier Ministre vient de déclarer que s'il était battu aux législatives il quittera le Gouvernement. A la place de la gauche, je créerait une super coalition avec toute la gauche et le centre pour le battre et le prendre au mot en faisant une campagne extraordinaire dans cette région et en faisant voter au maximum avec beaucoup d'efforts; mais en sont-ils capables?
... qu'on soit pas d'accord je comprend, mais chacun a le droit de s'exprimer... sinon c'est "vive la pensée unique"...
BomberMan : il faudrait être certain du "comme tout le monde" (donc un maçon, un ouvrier, un technicien, ...) et des quelques billes (quelqu'un qui gagne 1400 euros par mois, une fois le loyer, les impots, les factures, l'alimentation etc... payés, il doit lui rester au mieux une dizaine d'euros par mois à investir... et encore...). Perso, des gens comme ca, moi, je n'en connais pas.
Il a raison mais Ligier c'est fini ,et il veut s'aligner au depart avec un caisse des années 70: on est mal barré !C'est pas son bouclier a la con qui va créér de l'emploi et remettre les gens au boulot.Ces gens devraient y aller ils comprendraient mieux.Pour l'instant c'est du langage de sourd.Il ya ceux qui bosse et ceux qui tappent des mains.
BomberMan: je ne pense pas avoir aggressé qui que ce soit dans mes posts personnellement. Tu as parlé d'actionnariat, en lequel tu crois, et j'ai dit ce que j'en pensais. La meilleur façon de se soustraire à l'agressivité est de ne pas la relever je pense. Donc reprenons : comment fais-tu pour que les gens aux revenus les plus modestes accèdent à l'actionnariat ? que dis-tu à tous ces petits porteurs qui ont difficilement investi leur peu d'économie dans des sociétés aujourd'hui en ruine (type eurotunnel)? comment peux-tu honnêtement accepter de dire que l'actionnariat ne creuse pas la fracture social (quand quelqu'un capable de se payer 100000actions d'une boite va toucher chaque année, sans rien faire, environs 100000euros de dividendes alors que les salariés qui auront du mal à se payer 5 actions toucheront leur 5euros de dividende, à peine de quoi acheter le beurre pour mettre dans les épinards). Parce que, de plus, ces petits actionnaires n'y connaissent pas grand chose à la bourse. On leur demande de travailler plus et en même temps de suivre la bourse non-stop pour faire fructifier leur pécule (car il n'y a que comme ca que la bourse peut rapporter VRAIMENT).
Sergio, une grève n'est déclaré que suite à un vote des salariés. Que ce vote soit à mains levées ou à bulletins secrets ne change rien. Une fois la grève votée, ceux qui veulent la faire la font, et ceux qui ne veulent pas la faire, ne la font pas.
On peut supposer qu'avec un vote à bulletin secret, il y aura moins de jeu d'influence (pour ou contre d'ailleurs). Donc le vote devrait être plus représentatif.
BomberMan, tu es en mal d'argument que tu t'acharnes avec agressivité sur l'agressivité de Roploplo ???? Donc continuons sur l'actionnariat. J'étais salarié d'Alcatel il y a quelques années. un bonheur de société. Imaginez : dans la limite de 10000francs (1500euros) d'investissement par an, ils abondaient à 75% ton plan d'épargne. En gros, tu donnais 10000francs de ton salaire et la société ajoutait 7500 francs. Au final tu te retrouvais avec 17500francs d'actions. Sur le papier, c'est top. Seul hic, cet argent est bloqué (normal hein vu qu'en sorti du blocage il n'est plus imposable). Et donc quand l'action chute, et bien tu regardes. Et au final, tu te retrouves avec moins que ce que tu as investi, abondement compris !!!!! Alors au final, non seulement le patron licensie, mais en plus il a bouffé notre salaire ! Et on ne demande de devenir actionnaire de notre société. On parle du double effet kiss cool là ?
gekko70 Je connais bien le code du travail utilisant souvent son contenu. Mais comme a fait allusion la personne nommée, NS semble pour un vote à bulletin secret pour dire si oui ou non les salariés sont pour la grève. Cela voudra dire et suivant le résultat des urnes, que la majorité suivra la minorité d'un sens ou dans l'autre. Logique non.
BomberMan : a moins que tu ne parles de tous ces petits porteurs, genre actionnaire d'EuroTunnel, qui sont certainement très heureux aujourd'hui d'avoir investi quelques économies dans ces actions.
Gardons les pieds sur terre. Les personnes qui ont peu de ressources comptent leur argent et préfère savoir ce qu'il devient. Ces personnes ne vont jamais se lancer dans l'actionnariat étant donné qu'ils n'auront plus du tout la maitrise de leur argent. Ce n'est pas parce que tu détiens 0,000000000001% du capital d'une société que tu as ton mot à dire sur la politique de cette société. Enfin, si, légalement tu l'as étant donné que tu es convié à l'AG. Mais concrètement..... Restons sérieux !
Pour l'instant nous n'avons droit qu'à des effets d'annonce.
Ce gouvernement veut gagner les législatives,ce qui est légitime,nous le verrons à l'oeuvre ensuite!
Attendons et observons
@ Roploplo : C’est qui TsarKho de Neuilly ?? Non moi c’est Matthias de Lille désolé… Félicitation !! Tu es actionnaire !! Ba c’est cool nan ? Et merci pour les attaques personnelles, alors aujourd’hui je me suis fait traité sur ce forum de facho (comme d’hab dès qu’on est pas d’accord avec la gauche), d’enragés (c’est un comble, c’est pas moi qui crie à la révolution sur tous les articles) et à présent tu me dis que j’ai une sale mentalité pcq je n’ai pas vu la petite note (de 3mots) que tu as mis…. Fiouuuu les gars franchement…. Vous me fatiguez !!
BomberMan : tu as raison. Tout le monde peut devenir actionnaire. Mais d'une part, toutes les entreprises n'ont pas forcément de plan d'épargne permettant l'accès facil à l'actionnariat, ce qui oblige à passer par sa banque (d'où frais supplémentaire etc...). Et puis d'uatre part, encore faut-il en avoir les moyens. Quand tu as du mal à boucler ta fin de mois, quelle choix fais-tu entre aller acheter x actions de je ne sais trop quelle boite car de toute façon t'y connais rien, et payer tes factures ou acheter un jouet que ton gamin te réclame depuis 2 ans ? L'actionnariat est encore une autre solution pour creuser l'écart entre les classes. Je ne vois pas en quoi cela permet de redistribiuer équitablement les richesses. Entre l'actionnaire qui va pouvoir se payer 100000 actions qui vont lui rapporter plus de 100000 euros par an rien que de dividende et celui qui va avoir du mal à se payer 5 actions qui lui rapporteront 5 euros.... laisse moi rire (jaune).
Bomber man (Alias TsarKho de Neuilly) ne sait pas lire ...
Je suis actionnaire et depuis longtemps .... comme je l'ai indiqué. Par contre je ne paie pas 40% de mes revenus d'actionnaire à l'état alors que je paie 40% de mes revenus salariés. En dehors du fait que certains sur ce forum écrivent n'importe quoi, il y en a d'autre qui ne lisent que leurs écrits et déforment ceux des autres .... Belle mentalité
@sergio en ce qui concerne le droit de greve voila ce qui est dit dans le code du travail:
Obligations des grévistes
Si vous êtes gréviste, vous êtes tenu de respecter le travail des non-grévistes.
Le délit d'entrave constitue une faute grave susceptible d'entraîner le licenciement.
Les actes de violence, voies de fait et détériorations commis pendant une grève constituent des délits pouvant entraîner des condamnations pénales.
Les syndicats et les grévistes sont responsables des abus commis pendant une grève. L'employeur et les non-grévistes peuvent demander réparation devant les tribunaux.
...on peut pas faire plus clair...
mic, tu as raison. Faisons grève à la façon asiatique. Un petit brassard autour du bras et au travail. Façon : "Tu as parfaitement le droit de faire grève mais tu as surtout le droit de ne rien dire". Mais non, tu vas me dire que le salarié va gentillement pouvoir faire grève, ne pas travailler, crier son mécontentement devant sa société en laissant passer tranquillement les non-grevistes. Mais notre petit gréviste tout gentil, il a bêtement oublié que nous sommes passés sous le régime du contrat de travail unique qui facilite les licenciements.
Sérieusement, demandons-nous plutot pourquoi il y a des grèves. Et ne me dites pas que c'est à cause des ces cons de gauchistes qui refusent toute proposition. Sans revenir sur le bien fondés des réformes ou changement de politique dans les sociétés, il y a des manières et des méthodes raisonables pour les mener à bien. Etre salarié de PSA et apprendre en même temps qu'il va y avoir une réduction du personnel (4800 emplois) et que les actionnaires vont bénéficier d'un dividende de 1,35euros par action. Vous penser qu'ils sont contents les salariés ?
Bonjour la Formule 1 …. Depuis 5 ans qu’ils sont au pouvoir, la France est passée du 5éme au 6ème rang pour le PIB et pour le revenu par habitant du 12 au 17ème rang … En formule 1, il faut être le premier Avec FION, on va être les trous du cul de l’Europe …..
pour mic; Alors selon la réflexion, le droit à la grève passe par le surin à bulletin secret? Ok alors si la majorité sont pour la grève, même les non grévistes seront obligés de ce plier aux arrêt de travail ???
Que l'on soit pour ou contre le programme de Fillon, au moins chacun donne son avis sur des propositions concrètes. Ce matin j'ai écouté J.M. Herault sur LCI et Hollande sur I. Télé, je ne peux faire aucun commentaire sur leurs propositions (je ne parle même plus de programme) puisque qu'apparement ils n'ont rien compris à ce qu'attendent les Français, ils recommencent (ou continuent) leur lamentables critiques systématiques de la droite, de sarkozy sans même cacher leurs rancoeurs, sans exposer une once de proposition, n'ayant aucun programme cohérent à proposer. Comment voter pour des gens pareils ?
Je ne pense pas que Royal ait proposé ça comme ça. Les investissements n’entrent pas dans le résultat d’exploitation et la TVA est récupérable. Par ailleurs, il arrive déjà trop fréquemment qu’une partie des bénéfices échappent au REX au travers de rachats d’actions : ça, c’est réellement inadmissible.
A MIc
Jusqu'à preuve du contraire, les seuls qui aient vraiment réussi à bloquer quelque chose en France, ce sont les routiers, aidés par leurs patrons la plupart du temps et le pouvoir de droite qui s'est empressé de leur accorder ce qu'ils demandaient ....
Les paysans eux cassent et ne vont jamais en prison .... Les étudiants regardent un flic de travers et sont conduits au poste pour garde à vue et insulte à représentant de l'ordre puis condamnés et comparution immédiate... ce n'est pas parce que c'est un forum qu'il faut raconter n'importe quoi
Et non, les actionnaires ne sont pas des consommateurs comme les autres. Un salarié ne touche en tout que 40% de son salaire. Pour ceux qui sont salariés, c'est facile, regardez votre salaire brut et regardez ce que vous touchez en ajoutant les impots, la TVA .... un actionnaire, j'en suis aussi, ne paie que de l'ordre de 15 à 20% de ses revenus et sans travailler.... un fainéant quoi !!!!
Je me verrai bien arrêter de travailler le 30 mai (40% de l'année civile, le reste du temps je travaille pour Naboléon et ça me défrise....)
Donc dès maintenant, j'applique le "travailler moins en gagnant pareil" en n'étant plus du tout aussi productif au boulot ... Ah les pauses, les potins dans le couloir, les propagandes anti-TsarKho, le travail perso ….
Et je passe mes vacances à l'étranger en achetant un max de produits allemands ou espagnols et j’ai mis mon fric en Espagne en attendant d’aller acheter une baraque sur la Costa Brava (plus de frais de notaire français, donc moins de fric pour TsarKho)
Norber94450, juste une petite correction dans ton analyse: "on augmente les productions, donc les ventes". Pas trop d'accord là. Ce n'est pas parce que tu produits plus que tu vends plus. Si il y a plus de demandes, alors là oui, la production doit augmenter pour la satisfaire. Nombre de fois où ma direction nous dit : "le trimestre sera dur, on a trop de stock, donc on réduit tous les couts de fonctionnement". Cela serait trop beau si le simple fait d'augmenter la production permettait d'uagmenter les ventes. Nous sommes confrontés à une divergence de méthode. L'embauche d'un CDI (doit on encore parler de CDI ????) ne se fera que si la direction d'une boite à du travail supplémentaire. Donc que si la demande augmente. Donc que si le pouvoir d'achat augmente. L'élément d'éclencheur passe par une augmentation du pouvoir d'achat. NS répond à la question par les heures supplémentaires. Mais pourquoi un patron va-t-il proposer des heures supplémentaire s'il n'est pas sur de rentabiliser le travail correspondant ? Si le stock généré n'est pas vendu, il deviendra un boulet au développement de la boite. Cela s'appelle de l'investissement à haut risque. Et dans le monde boursier vers lequel NS nous conduit, le haut risque, on n'aime pas !!!!
A tous ceux qui hurlent a l'atteinte au droit de grève, il faut rappeler que le droit de grève, est la liberté de ne pas travailler, pour affirmer son mécontentement, mais pas de bloquer des dépots avec 50 gus, qui empêchent 3000 personnes de travailler.
La démocratie, pour reconduire une grève, c'est le scrutin secret, ce dont ne veulent pas les cgtistes, et mouvements extremistes étudiants, grands démocrates.
de toute façon, seuls les militants politiques ( c'est pareil pour les étudiants) participent à ces " assemblées générales bidons" les autres, ecoeurés, prefèrent s'abstenir.
Alors, la grève OUI, mais dans la démocratie. Il faut aussi assurer la liberté des citoyens, qui est de pouvoir circuler librement, et d'accéder aussi librement aux établissements publics. (facultés). Ces libertés là,les grévistes les oublient facilement.
Si seulement cela est réussi, ce gouvernement est là pour 15 ans.
Les actionnaires ne sont-ils pas des consommateurs comme les autres, ils payent la TVA et leurs impôts. De plus les investisseurs sont utiles, ils s'enrichissent mais permettent aussi aux entreprises de s'enrichir et de pouvoir se développer... Je pense qu'il est plus interessant de baisser les charges patronnales pour les entreprises désirant employer en CDI temps plein, de manière que ces embauches ne soient pas un frein à l'évolution de ces entreprises, de cette manière, on augmente les productions, donc les ventes, donc le revenu les taxes, on diminue aussi le chômage, en augmentant le pouvoir d'achat et on rend leur dignité aux gens désireux de travailler...
La secu à besoin d'argent: 1/il faut diminuer le chomage pour plus de cotisation et ce n'est pas les exonarations de charges sur les heures sup' (pour ceux qui pourront en faire) qui vont remplir les caisses. 2/Si ce n'est pas nécessaire, il faut ponctionner les mouvements financiers comme l'avait annoncé ROYAL (et oui, ROYAL avait un projet concret!!!). Mais la droite prefère faire payer le français. Elle est ou la hausse du pouvoir d'achat? Je gagne bien ma vie mais même dans mon cas, ce que j'aurais à dépenser pour me soigner sans être remboursé, ce sera de l'argent en moins pour consommer et relancer la croissance. J'ajoute que les mutuelle vont certainement augmenter également avec de telles mesure. Ce sera également une baisse du pouvoir d'achat.
@BomberMan: tu es très loin de la réalité. En effet, le frais de soin vont augmenter avec une population vieillissates MAIS egalement avec des maladies professionelles en fortes hausses suite aux dégradations des conditions de travail. Pourquoi demander d'un côté une franchise dont le plafond n'est pas annoncé par la droite (on va attendre les législative pour ça!) alors que gouvernement à augmenté considérablement les honoraires des médecins libéraux en 5ans (l'équivalent d'un SMIC en plus par mois). Juste avant les présidentielles, ils ont obtenu 9.5% de hausse pour cet été. Au moins, avec la droite, les médecons libéraux n'auront pas à travailler plus pour gagner plus. Par contre, les petits revenus, devront travailler plus pour pouvoir se soigner. C'est une médecine à 2 vitesses. Mickael Moore peut deja préparer sa caméra pour filmer la qualité des soins en France!
Mr NS a été mis au pouvoir pour 2 raisons. 1° les racistes qui ont vu en NS la solution finale. 2° Les enragés qui en veulent aux profiteurs du système social, ses bons français en auront pour leur bulletin, mais ? ? ? ? Car il y a toujours des retombées. Aujourd’hui des salariés ne peuvent pas ce soigner car les protections sociales en terme de soin, coûte de plus en plus chère, et devienne accessibles qu’a une certaine catégorie de personne. Mais les retraites sont également touchées et que l’on ne me dise pas que les caisses sont vident alors que l’autre moitié des français se pavoise dans le luxe.
Que le nouveau gouvernement fasse en sorte que les richesses soit mieux repartie entre les salariés. Je pense aux métiers du bâtiment, aux salariés des usines que l’on a tendances à oublier.
@ahnospam: ce que tu dis est faux. c'est surtout tout et son contraire. SARKO prétend consulter les partenaires sociaux avec une décision avant la fin de l'année. Si, pour le contrat unique et le service minimum, les partenaires sociaux ne sont pas d'accord avec les proposition de SARKO, ce sera une loi pour la fin de l'année. Tu la vois ou la REELLE négociation? SARKO leurs laissent jusqu'a la fin de l'année pour que les syndicats soient d'accord avec sa proposition. Visiblement, tu es toujours omnubilé par ton gourou et les médias qui n'entourent.
a rené
autrement dit tu profites des personnes qui font greve et perdent de l'argent pour te defendre
belle mentalité