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A 8 et 11 ans, ils risquent d’être fichés génétiquement / Contributions
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Les services 20minutes
nous devrions tous etre fiché. pourquoi voir le mauvais coté des choses? cela peut permettre d'innocenter ou de faciliter les recherche de personnes disparues.
c'est quoi ces conneries jamais une personne en bas de 18 ans , ne dois etre ficher avec son adn. Vous etes en train de detuire le peu de liberte qu'il nous reste.Jamais au grand jamais cela doit etre fait. Un enfant reste un enfant avec ses erreurs ou pas ,seul les parents on le droit de les corriges ou leur faire comprendre que tout n'est pas permis. Les enfants n'appartiennent pas aux gouvernements.
Normal sinon comment les forces d'ordre vont les confondre quand ils piquent le scooter du fils de Sarkozy ?
La question est de savoir non pas s'il faut ficher les criminels, mais des enfants qui volent des jouets; depuis quand les enfants et les adolescents doivent-ils être considérés comme des adultes ?
Nous aimerions savoir en effet sur quelles connaissances concernant le développement psychique de l'Homme, les gens qui créent ces lois se fondent ? Sur des présupposés qui datent de 1850, ou encore antérieurs, qui postulaient à l'époque et entre autres que la pédophile était d'origine génétique ? Quand on veut faire respecter la loi, ne faut-il pas d'abord savoir s'y soumettre en respectant le savoir acquis des scientifiques ? Est-ce que nous croirons demain que le soleil tourne autour de la terre sous prétexte que des hommes de pouvoir y croient et veulent à tout prix nous le faire croire, à des fins de gloire personnelles ?
Acqua
enfin on se mararre on se marre mais quand il prendra ses fonction le 16 on ne va plus rigoler il va regrouper les fichier enin moi qui revait d'u monde meilleur ou les vieux expliquerai au jeunes la vie
nous sommes deja les un les autre braquer
mon pere ne me parle plus mes voisin tous sarko
le voisin cela me fait rire a monter un mur d'indifference entre moi et lui j'ai beau essayer de dire bonjour rien a faire
j'ai pris le parti de m'en taper mon fils ma reprocher de l'avoir mis dans ce monde je n'est pas oser repoindre mais la j'ai eu mal mon corp a reagit j'ai ete coucher
les mots des fois font du mal
la seul chose que je ne veut plus entendre et dieu s'il y avait un dieu il n'uao pas creer ce monde d'indifference
j'a fini moi qui depuis des années aidai l'homme dans les plus pire circonstance acheter du wiski je vais boire
a l'indiference d'iune monde sans communication au profit a l'argent mes frere et merde a l'avenir
"menacés de prélèvement ADN"... A la lecture de l'article, on a l'impression que le fichage génétique nous prive de liberté ? Laquelle ? Celle de commettre un jour un crime sexuel ? un meurtre ? Alors je vote pour le fichage génétique. Je rappelle que nous sommes déjà tous fichés, d'une manière ou d'une autre. N'avons-nous pas de numéro de Sécurité sociale, grâce auquel le méchant FISC peut nous rattraper en cas de fraude fiscale... ? Et cela nous empêche-t-il de vivre librement ? Pas aux dernières nouvelles...
réponse à arcanciel :
en 2004, est-ce le parti socialiste qui a généralisé cette loi qui était prévue pour les crimes sexuels, puis pour les crimes ?
Il faudrait arreter de faire croire aux gens que l'ancien ministre de l'intérieur est diabolisé : il faudrait quand-même arreter de mettre un voile sytématique sur la vérité qui dérange: en l'occurence ici c'est bien le ministère de l'intérieur est responsable de cette loi généralisée, et qui est sur le point de ficher génétiquement ces deux enfants ce qui est un procédé extremement choquant et intolérable.
Acqua
Il faut arreter tant qu'il est encore temps, bientôt nous aurons tous un code barre gravé dans le coup des puces électroniques dans le poignet ! Dans notre jeunesse on à tous fait des bétises et comme dit "Pipoman" une bonne engueulade suffira amplement ! Oui pour ça lors de crimes sexuelle et autres atrocité . Ou vas t'on ??? "ennemi d'état" peut être !!!!
Le fichage genetique n'aura plus rien de fiable sous peu. Dans moins de 30 ans il y a aura du DNA et autres tissus de synthese. Chancun pourra alors laisser la trace de qui bon lui semble comme un simple vole d'identité.
Pas la peine de s'exciter, comme déjà dit, on est forcément fiché, génétiquement ou non. C'est la loi Guigou votée sous JOSPIN qui permet d'ajouter l'ADN comme information supplémentaire, et c'est tant mieux. Le fichage génétique est FIABLE, on ne risque pas de faire une erreur de justice comme c'est arrivé trop souvent. La gauche a eu raison de faire voter le fichage génétique. Mais pour les élections présidentielles, voilà que cette loi de gauche est diabolisée et qu'elle retombe sur Sarkozy !! Quand est-ce qu'on arrêtera ce délire ??
moi, quand j'etais a la fac, je volais des bouquins à la fnac. J'etais un voyou. Je n'ai fait aucune autre infractin, et n'en ferait probablement jamais.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas punir, mais qu'il faut reflechir des actes.
Dans un des bouquins que j'avais piqué, il écrit qu'il ne faut pas éliminer des maux hypothétiques par des maux rééls, je crois que c'est Rousseau qui l'a dit...
si jeunes soient ils ces 2 enfants savaient qu'ils faisaient une bêtise, non ?!
s'ils se savent fichés, ils ne recommenceront plus ....
On a l'impression a lire certains qu'ils ont volé la banque de France. Il ne s'agit que de tamagoschi et de balles rebondissantes. Ils ont 8 et 11 ans, une grosse engueulade par un gendarme et leur parents plus une punitions (genre privé de console pendant un mois) aurait été proportionnel à leur bêtise. Là on a un acharnement disproportionné qui pourrait avoir l'effet inverse à celui désiré, c'est à dire un rejet de la punition qui sera jugé par les enfants comme injuste.
@ Relax
Désolé, mais la loi ne dit pas que les mineurs de 13 ans sont irresponsables pénalement. La loi dit qu'on ne peut prononcer une peine contre eux, ce qui n'est pas la même chose.
Le fichage de ces jeunes délinquants n'est pas choquant en soi, puisque de toute façon leurs photos et leurs empreintes digitales auraient été prélevées durant l'enquête. L'ADN est une information supplémentaire prélevée. Quant à ce qui justifie cette infraction en posant qu'il ne s'agit "que d'un vol", qu'en dirait-il si c'est leurs biens qui avaient été volé ? La loi est la même pour tous. Quand on fait une bêtise on doit assumer les conséquences. C'est le chemin vers la maturité de comprendre que tout acte peut avoir des conséquences parfois néfastes pour soi autant que pour les autres. De plus, sans la plainte déposée par le magasin, les deux jeunes s'en seraient peut être tiré avec une sévère engueulade dans le poste de sécurité du magasin.
bgiovinal dit "si tout le monde etait fiché dés la naissance on retrouverai systématiquement les auteurs de viols, vols meurtres et autres agréssions"
En fait ce n'est pas si simple, si l'auteur n'est pas dans le fichier français (par exemple un touriste ou un clandestin) cela ne marche pas !
De plus je ne suis pas convaincu qu'un gamin désirant un tamagochi au point de le voler dans un magasin (sans doute parce que ses parents le lui ont refusé plusieurs fois) deviendra un jour un déliquant dangeureux. C'est au parents de lui apprendre que ce n'est pas en volant qu'on s'approprie des biens et c'est tout.
Ficher tout le monde a un coût (très élevé aujourd'hui) et n'apportera sans doute pas un degré de sécurité supplémentaire en proportion de cet effort.
Qu'en pensez-vous ?
On est malheureusement obligé d'en venir à ces extrémités vu l'ampleur que prend la délinquance aujourd'hui et notamment la délinquance des mineurs
oui et alors, si tout le monde etait fiché dés la naissance on retrouverai systématiquement les auteurs de viols, vols meurtres et autres agréssions, ce qui ferait réfléchir a deux fois avant de s'en prendre a des personnes qui veulent simplement vivre tranquille
@pasmoi
New York n'est pas une capitale...
mais ton idée est super par contre !
Bonjour,
Petite rectification apporté sur les propos de "Relax" :
La loi considère qu'il peut y avoir des pooursuites quelque soit l'age ; les mineurs de moins de 13ans sont donc responsables pénalement ! (mes sources : un juge des enfants, un procureur et des assesseurs prés le tribunal pour enfants de mon entourage).
La loi fixe l'age minimun (13ans) pour pour les peines pénales, mais un minuer peut être condamné quelque soit l'age à des sanctions pénales (et non des peines).
En l'occurence, sur cette affaire, les enfants seront certainement reçu par le juge dans son cabinet, avec les parents et avocats des parties ... et je pense que la procédure s'arretera là, s'ils ne sont pas connu pour d'autres faits.
Question que j'ai personellement posé à un assesseur : "Vaut il mieux avoir à faire à la police ou à la gendarmerie ?"
reponse de l'assesseur : "à la gendarmerie, sans nul doute ! [...] les gendarmes ont une relation avec la population plus 'fine' [...] "
Comprenne qui veut !
Frederic de Bordeaux
ps : Aller voter !
ben et alors ? c'est normal ! à 8 et 11 ans ils volent des jouets, à 16 ils piqueront une bagnole et ça n'ira que de plus belle. autant leur faire comprendre dès maintenant que le vol ne fait pas partie des moeurs il me semble ! le régime devrait etre le même pour tout le monde, sans aucune exception. je vois pas pourquoi les gamins qui volent déjà des choses si jeunes devraient être exemptés !
Vraiment rien d'autres à faire la justice, par contre les gros poissons eux ont ne les marques pas et tous les escrocs qui dirige les magasins, et qui volent honnetement les clients.Ou va t'on! et on parle de justice d'éborder!!
Mais pourquoi craignez vous les fichiers et les caméras ?? Vous avez peur que ça vous empêche de tromper votre femme ou mari tranquillement, de voler des bricoles dans un supermarché pour le fun ou de violer quelqu'un dans un coin sombre après une soirée bien arrosée ???
Pour vous rafraîchir la mémoire, sachez que nous sommes fichés dès la naissance (eh oui ! la déclaration à la mairie avec l'acte de naissance !!) et ça va continuer comme ça toute votre vie : l'inscription à la CAF, louer ou acheter un logement, trouver un travail (il y en a des infos sur un CV !), ouvrir un compte bancaire, inscrire ces gosses à l'école... Quoi que vous fassiez où que vous alliez (retirer de l'argent dans un distributeur automatique ça laisse une emprunte bancaire de votre carte, téléphonez avec votre portable ça s'inscrit dans votre compte chez votre opérateur téléphonique, surfez sur internet et votre adresse IP laisse des traces partout...) vous pouvez être retrouvé et ça, ça ne vous dérange pas ??!! alors, pourquoi ce serait dérangeant d'être fiché dans le cas d'un vol !!
Mettez vous un peu dans la peau des victimes si ça ne vous est jamais arrivé... : vous êtes propriétaire d'un magasin et vous êtes régulièrement victimes de vols, votre fille de 16 ans rentre un jour violée et/ou défigurée suite à une mauvaise rencontre, votre gamin de 8 ans ne rentre pas de l'école ou encore vous vous faites tabasser pour le vol de votre sac ou de votre carte bancaire : JE PENSE QU'A CES MOMENTS PRECIS VOUS REMERCIEREZ L'EXISTENCE DE TOUS LES FICHIERS ET DE TOUTES LES CAMERAS...
Ce progrès pour le droit des victimes vous dérange toujours, OK ! allez vous installer dans certains pays d'Afrique, d'Amérique du Sud ou d'Asie et vous regretterez bien vite notre belle France avec ces caméras et ses fichiers qui essayent de rendre plus sûre la vie des honnêtes gens ! c'est un progrès social et la plupart des gens en ont peur comme de la peste !! vous n'avez pas la conscience tranquille ou quoi ?? !!
Nous sommes surveillés par Big Brother et bien tant mieux tant que c'est pour notre sécurité.
Bon week-end à tous et surtout votez intelligent...
@glin glin. Oui j’en ai sûrement fait!(même si j’en doute, mais bon c’est déjà il y’a si longtemps!) Et de plus j’en fait aujourd’hui (eh oui, le manque d’argent peut pousser à faire de « conneries« ) mais cela n’empêche que je ne serai pas contre qu’on prenne mon empreinte ADN: je n’ai rien à craindre! Quand au « meurtre » Toi aussi tu parle sur la forme. Le meurtre était utilisé pour démonstration de possibilités de ces « gentils gamins« de 8 et 11 ans. Que ça soit ici ou ailleurs (voir le terrible meurtre commis en Angleterre) alors l’age n’excuse pas toujours tout, la connerie non plus.
@Dani73 : ose nous dire que tu n'as jamais fait de vilaines choses lorsques tu étais petit. Et la tu nous parle de meurtre, alors qu'il ne s'agit que d'un vol. peut être es-ce la même chose selon toi? Alors allons y, mettons en prison pour meurtre un gosse de 8 ans parce qu'il a volé une balle rebondissante.
Non, c'est vrai, il n'y a sans doute pas de quoi avoir peur.
Maintenant si on rapproche ce fichage ADN systématique et les thèses eugénistes avancée récemment... J'espère juste que vous avez aimé les films Minority Report et bienvenue à Gattaca.
Mais je m'emballe, je dois juste être parano.
Tous vos commentaires sont sur la forme: et le fond? Le fond du problème est qu’il y a de gamins de 11 ans qui tuent pour voler. Alors ou est le mal de les ficher??? Tant qu’il ne feront rien, qu’ont-ils à craindre ces petits anges? Donc arrêtez de crier au loup. Par ailleurs petite question: il était ou le père pendent que ses gamins commettait cette « connerie » ?
Le problème n'est pas que l'archivge génétique, mais les façons dont il est utilisé. Tu sais, il n'y a pas si longtemps, c'était des étoiles jaunes sur les papiers d'identité. Reegarde où ça nous a mené, et tire en de réelles conclusions.
Vous avez la mémoire courte... Imaginez qu'un jour le gouvernement tombe aux mains de l'extrême droite, l'intolérance ("la tolérance zéro")... Il aura alors intérêt, afin de se maintenir en place, de combattre toute action allant à l'encontre de sa "légitimité" autoproclamée... De continuer à faire croire à son peuple que "tout est pour le mieux". A faire taire les opposants, de manière à ce que personne ne le remette en cause. Le fichier ADN serait alors d'une grande utilité. Il permettrait de mener une enquête très discrète afin de déterminer qui a effectué une action en faveur de la liberté... Et de prendre les "mesures nécessaires"...
Plus les libertés des français sont restreintes, plus ils sont contentes sous prétexte qu'il y aura plus de sécurité?! Arrêtons de se voiler la face!
De plus, quand on fait une "bêtise" à 8 ans doit-on la porter comme un fardeaux toute sa vie? N'at-on plus droit à l'erreur?A une certaine époque, une certaine catégorie de la population portait des numéros, au nom de quoi? de la justice?!
et a ma connaissance aucun homme politique n'a ete a l'heure encore fiche.