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Les services 20minutes
Merci à 20 minutes d'éclairer les lecteurs sur les points de désaccord lors du débat.
@burovski : ce n'est pas le montant de l'impôt qui doit-être discuté, mais l'utilisation qui en est fait. Si une partie de l'argent est utiliser pour financer des dépenses de fonctionnement des administrations (voitures de fonction, avantages divers et variés, réceptions, bureaucrates administratifs...) des économies peuvent être réalisés. Nous avons l'administration la plus pléthorique d'Europe. Il existe donc des économies à réaliser, sans toucher aux hopitaux, à l'école, à la police...
A Bercy, le nombre de fonctionnaires par habitant est largement supérieur à ce qu'il se fait dans les autres pays d'Europe : nous avons la récolte de l'impôt la plus chère au monde.
Il nous faut une administration moins lourde afin de diminuer l'endettement de l'Etat, et plus efficace dans son action, afin de diminuer les inégalités dans le pays. N'en déplaise à certains fonctionnaires bénéficiaires de la générosité publique...
Merci au journaliste de 20minutes responsable de cet article de nous avoir éclairés sur ce point. Bon travail, clair et précis. Bravo !
@zooam: ce que ca peut aussi vouloir dire, c'est que elle n'a pas bossé ce sujet et qu'elle a trouvé cette pirouette pour s'en sortir.
@zooam: pas de pb pour voter pour une femme, encore faut il ne l'elire pour ses idées, pas pour faire féministe.
J'adore le passage ou Ségoléne dit qu'elle va réajuster les fonctionnaires cad quand elle supprime là ou c'est pas necessaire ,elle augmente là ou c'est necessaire et que sarko lui dit que s'est possible et elle lui répond ,si vous saviez que c'est pas possible pour vous pourquoi voulez vous accedez aux responsabilités?
Question pertinente et destabilisatrice pour sarkozy qui se ventait d'etre l'homme du progrés mais cette fois ci il s'est réduit a l'homme de l'immobilisme et de l'incapacité.
@I95: imagine que JOSPIN ait nommé BESSON comme président de REXECODE? Il était socialiste (enfin il parait), a été membre de l'équipe de ROYAL et fait la campagne de SARKOZY à présent. Tu considerais les propos de ROYAL sur REXECODE comme infondés car BESSON aurait été nommé par JOSPIN? La nomination de JOSPIN est sans lien de cause à effet. J'ajoute que certains économistes approuvent le projet de SARKOZY et d'autre celui de ROYAL comme hier soir sur FRANCE 3, idem pour les chefs d'entreprises par exemple.
Pour ceux qui n'acceptent pas qu'une femme puisse être présidente, que voulez vous le monde évolue même en France; il reste encore quelques irréductibles, c'est les même ou leurs descendaents qui ne voulaient pas que les femmes aient le droiot de vote en 1944
@milo: si tu bosses, tu as du t'appercevoir de la hausse des prélèvements obligatoire sur les 5 dernières années et donc la baisse de ton pouvoir d'achat. Je paie des impôts (6000€ en moyenne) sur le revenu et malgré mes revenus supérieurs à la moyenne en France, la baisse de 8% des impôts sur le revenu est minime (500€) et n'a pas, très honnetement, chamboulé ma vie. Ce n'est pas le cas, bien entendu, qd un contribuable paie beaucoup plus d'impôts que moi, par exemple sur 60000€, le contribuable a économisé 5000€ (presque 4X le salaire moyen). J'ajoute que cette baisse d'impôt sur le revenu fut englouti par la hausse des cotisations ainsi que par la hausse de pétrole qd je fais mon plein, comme beaucoup, pour aller bosser. Il faut rappeler que la droite a supprimé la TIPP flottante instaurée sous Jospin par FABIUS pour stabiliser le prix du pétrole ce qui était une bonne mesure. Je pense en priorité à ceux qui gagnent moins que moi car je considèrerai comme indécent de me plaindre.
Les impôts ce n'est pas de l'argent qui disparait, cet argent sert pour les services publics, la santé, les hopitaux, l'école, lé police,... la baisse des impôts de SARKOSY est surtout pour les plus aisés, si vous voulez vous faire soigner auhjourd'hui il faut payer un "dépassemnt" s'élevant à plusieurs centaines d'euro,
concrètement la vie devient plus chère même pour les classes moyennes
"Parce que je suis une femme et une mere de famille votez pour moi et je vous dirait ensuite ce que je peux faire pour vous..." Mesdames vous etes meres de famille vous ne connaissez pas grand chose en politique c'est pas grave avec le ps c'est si simple de diriger la france!!! Alors mesdames n'hesitez pas a vous presenter pour 2012... PS: Presentation du livret de famille obligatoire pour l'inscription
gpas tu ne dois pas bosser sinon t'aurai deja vu la baisse de 8% sur tes impots baisse qu'on ne gardera pas longtemps avec le ps. vu que royal a oublie hier de nous parler de la nouvelle csg de hollande por les retraite c'est sarko qui lui a rappeler...et il n'y a pas que ca dont elle a oublie de nous parle!!!
Que le CAE (organisme public) alimente en analyses économiques les premiers ministres de droite ne prouve pas que la nomination de son président par Jospin ne soit pas un acte partisan. Ca prouve surtout que les premiers ministres de droite n’ont pas éjectés tous ceux qui ont été nommés par le précédent gouvernement et que ses analyses sont jugées pertinentes des deux côtés. Rexecode est un établissement qui alimente les entreprises en analyses économiques, le MEDEF est donc certainement l’un de ses clients, mais il est faut de dire que c’est « l’organisme du MEDEF ». Vous imaginez Jospin nommer un proche du MEDEF. Comme toujours avec le PS, si des infos ne correspondent pas avec leurs convictions, c’est que ces infos sont manipulées.
Milo : les deux programmes coutent aussi cher l'un que l'autre en depense, mais dans le cas de Sarkozy, il fait ajouter une baisse des impots aux plus riches qui entraineront une perte de revenu de pres de 70 milliards d'euros. Ce qui fait que sur le plan de la dette, le programme de Sarkozi coutera deux fois plus cher que celui de Royal. Et encore n'est pas pris en compte sa promesse de baisse de 4% des prelevements qui a ete juge totalement irrealiste par tous les economistes, y compris ceux qui lui sont proches et qui ne cessent de lui dire de ne plus promettre cela car c'est totalement irrealisable.
milo : tu te gourre, la promesse ridicule de baisse de 4%, c'est Sarkozy qui l'a faite.
«On constate que pour l’un des projets (S.Royal) l’objectif affiché de diminution du poids de la dette publique dans le PIB est tout à fait incompatible avec les mesures budgétaires annoncées.»
Madame royal remettrait elle en cause la neutralite des orgnismes independants ou alors c'est surement des amis a sarko qui a fait pression une fois de plus???
En attendant elle n'a pas repondu a ces propos une fois de plus!!!!
Ce qui est sûre en tout cas c'est que L'IFOP (fameux institut de sondage) est présidé par...LAURENCE PARISOT (présidente du MEDEF)....rien que ça!
@ milo A aucun moment il n'a été dit qu'il y aurait une nouvelle CSG ! Allez... Allez donc voter Sarkozy et s'il passe on en reparle dans 5 ans. Je ne serais pas étonné de voir votre (mais aussi le mien) pouvoir d'achat avoir fondu comme neige au soleil! Voir les français modeste s'appauvrir encore plus tandis que ses amis du CAC 40 se seront enrichis sur votre/notre dos! Il est beau avec son plein emploi à 5%... Il risque même d'atteindre le 0% de chomeur à force d'enlever les gens des listes de l'ANPE et du BIC! Reveillez-vous! Quand vous serez obligés de prendre un 2e boulot pour subvenir à vos besoins et à ceux de votre famille on en reparlera...
C'est beaucoup plus efficace de discuter et negocier avant de faire une loi plutot que d'attendre que des millions de Francais soient dans la rue et oblige au retrait de cette loi. Des mois de travail perdu et au final une plus grande difficulte a faire passer les reformes. C'est la la grande difference entre Royal et Sarkozy. Rouyal veut gouverner la France au nom des Francais alors que Sarkozy veut lui gouverner les Francais. A rappeller que le principe democratique que le chef d'etat gouverne au nom des Francais est etabli depuis la revolution. Sarkozy veut revenir a un systeme de gouvernement tel qu'il etait au temps de la monarchie absolu, avec un parlement en chambre d'enregistrement des decisions du monarque. En realite, Sarkozy est Royaliste.
Une bonne fois pour toutes. Faisons nous une raion. Si les faits ne sont pas conformes aux paroles de Sarkozy : Rexocode, l'EPR, le nucléaire, l'équilibre des retraites garanti jus'en 2020, la baisse de la violence contre les personnes... Ce sont les faits qui ont tort. Il est infaillible comme le Pape.
Ca commence mal pour Sarkozy. Vite la suite.
Ben, c'est simple ... laissons les partenaires sociaux s'en occuper... c'est ca la 6eme république : plus de président, que
des partenaires sociaux :)
On est tous proches du Medef puisque nous avons tous un patron, sauf les fonctionnaires qui obeissent aux ordres de leurs chefs qui sont aux ordres des élus.
A moins d'être son propre patron (et encore !), je vois mal la totale indépendance. Ceci étant dit l'indépendance est dans le courage de dire ce que l'on a à dire, se basant sur une éthique et ses compétences. Les pères la pudeur devraient regarder à deux fois avant de condamner. La mesure et la prudence sont nécessaires pour rester libre et ne pas se faire manipuler.
Ne confondons pas vitesse et précipitation.
les pouvoirs d' un prés. de la republ. sont assez limités. c' est une équipe.si c' est Sarko qui passe on sait qui va etre cette équipe: la meme que Chirac. si c'est Sego on sait aussi.Quel changements peuvent-ils apporter??
Si je comprends bien là encore selon sa méthode il aurait dit dans la même phrase une vérité et un mensonge .. J'espère que c'est à l'insu de son plein gré.
comment faire confiance à un tel bonimenteur ?