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Pour Royal, Sarkozy «cherche surtout les voix du FN»... 52-48 au second tour... / Contributions
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Ted: "Aimer son Pays c'est prendre comme siennes les valeurs qu'il incarne!" Quelles sont, pour toi, les valeurs de ce pays auxquels tu es fier que les immigrés adhèrent?
quelle question! ce serait plutot à moi de vous la poser puisque la moindre reference au respect de la France provoque chez vous une reaction bien particuliere. Aimer son Pays c'est prendre comme siennes les valeurs qu'il incarne! ainsi que sa langue. Je suis fier lorsque je vois des gens de toutes origines qui sont venus en France parce que ce pays representait quelque chose et qu'ils ont affronté TOUT LES PROBLEMES pour devenir un citoyen à part entiere! c'est helas pas toujours le cas.
à " de la crecelle". Alors pour vous aimer son Pays et vouloir qu'on le respecte c'est du facisme?. quand a cette soit disant proximité des milieux d'affaires et des medias avec lui. Faut il que j'enumere les quotidiens qui roulent pour la gauche? Le Monde, liberation, Marianne l'Humanité.... on est loin du pretendu controle des medias par l'UMP. Je n'oublie pas aussi que l'un des vice president du syndicats des quotidiens regionaux est le presidant PRG et conseiller de Royal... mais ca bien sur ce n'est pas de la proximité avec les medias!!!! Vous racontez vraiment n'importe quoi. 3e reich et facisme.. vous n'avez que ca comme argumentation? et dernier point sarkozy a été quasiment autant choisi que Royal par les ouvriers! quand aux elites financieres mieux vaut etre proche d'eux et les controler que de les faires fuire et de perdre ainsi un pan enorme de notre economie!
D'autre part, il faudrait en finir avec cette équation devenue bien trop fréquente depuis Bush et reprise par son disciple Sarkozy: Ce n'est pas parce qu'on est contre eux, qu'on est avec les autres. Ce n'est pas qu'on est antifasciste qu'on est communiste. Je suis contre toutes les formes de dictature et franchement, Ségolene Royal me semble plus amie des libertés que ce croisé de l'Ordre Moral nostalgique d'une France qui n'a jamais existée! Avec un ringard pareil au pouvoir, on touche vraiment le fond!
Ted, tu viens exactement d'illustrer cette tentative de la droite de legitimiser le flirt de l'UMP avec des fascistes. Mais nous ne sommes pas dupes: ce n'est pas parce que Sarkozy se rend dans des usines qu'il va se rapprocher des ouvriers, ce n'est pas parce qu'il cite Jaures ou Blum qu'on va le prendre pour un homme de gauche. Comme disait Bayrou, ce n'est pas parce qu'un renard se couvre de plumes qu'on va le prendre pour une poule! Sarkozy est un liberal et un liberal hardcore! Il roule pour les elites financieres et controle 90% des medias. Or la definition du fascisme, c'est precisement cette coucherie entre corporatisme et gouvernement. Par ses tentacules dans tous les milieux financiers et mediatiques, cet individu est extrement dangereux pour nos libertes et la democratie. Vous ne pourrez pas dire que vous ne saviez pas!
SARKOSY ne veut pas faire bouger la société, il veut la maintenir dans le libéralisme. C'est à dire pas d'augmentation du SMIC ( Pour Ségolène ROYAL c'est 4 % par an soit 40 € ), il veut que les gens travaillent plus pour espérer pouvoir gagner ces 40 € de plus par mois, très peu de construction de logments sociaux ( SARKOSY n'applique pas la loi SRU à NEUILLY demandant 20 % de logements sociaux ), SARKOSY ne veut pas augmenter le minimum vieillesse qui ne permet pas de vivre, SARKOSY va baisser les impôts des plus aisés
à "De La Crecelle". Vous qui parlez d'aveuglement des etiquettes vous en etes un parfait exemple! C'est tellement plus facile de vouloir transformer ce qui est juste le respect de la nation Française en xenophobie. Vous avez une vision bien etriquée des choses et des valeurs de la France. Vous n'etes pas du genre je presume à avoir comdamner le communisme qui a fait tant de ravage dans les pays qui l'on appliqué à la lettre, les goulags, les deportations et les massacres en tout genre. L'extreme gauche n'a pas de blanches mains. mais que le PS s'associe depuis des années à ces partis qui osent encore chanter l'internationale.. cela vous indiffere semble t il. Sarkosy n'a rien a voir avec Le Pen ni avec l'ideologie d'extreme droite. Il n'y pas de race superieure ou je ne sais quoi encore. Il y a un principe aimer son pays. et cela vous choque???? Vraiment vous devriez trouver des arguments et DES VRAIS si vous voulez discuter du projet de Sarkosy. vos propos ressemblent à ce que vous critiquer du manque d'honneteté et de realisme.
@wizard Je comprends ta crainte. Mais on ne fait pas de politique sans casser des œufs… Sinon, on rentre dans l’immobilisme… Sarkozy est un ambitieux avec un caractère fort mais on ne peut pas lui reprocher d’avoir des convictions et de vouloir faire bouger les choses. Pour te répondre et je suis d’accord avec toi, personne ne peut détenir les clés de la réussite. Cependant, si personne ne prend de décision rien n’évoluera. On est tous en droit d’être inquiet mais on ne peut prévoir une politique d’un homme ou d’une femme, on ne peut que l’imaginer. Après on choisi celui ou celle qui se rapporte le plus à ces idées. Tel est ma vision de ma politique, mais je ne dis pas que c’est la meilleure…
Ceux qui se félicitent de ne pas voir le FN au 2nd tour se leurrent profondemment.
Si Sarkozy s’est retrouvé en tête au premier tour, c’est bien grâce au vote xénophone qu’il s’est épuisé à courtiser depuis sa présence à l’intérieur. Et au lendemain du 1er tour, personne ou –presque- ne s’en est offusqué, comme si le vote raciste était passé dans les moeurs, sur la table des francais entre le sel et le poivre, “embedded” dans le vote UMPiste. Le FN, rappelons-le, est le parti de la préférence nationale, de la stigmatisation des émigrés accusés du chômage en France, de la sympathie de nombreux de ses membres pour le 3ème Reich, de la minimisation voire de la négation des camps de concentration. Or après les résultats du 1er tour, on a vu un Douste Blazy décomplexé se féliciter de la récup’ des électeurs d’extrême droite, assumant la légitimité des contorsions les plus périllleuses pour accéder au pouvoir. Et donc, il serait plus honnête pour Sarkozy de rebaptiser son parti pour évoquer ces roucoulades avec les électeurs d’extrême-droite, de l’appeller par exemple le PPTB: Le Pouvoir Par Toutes les bassesses. Tout ça nous ramène aussi à l’aveuglement par les étiquettes: Même si l’UMP a fait de la lèche aux aficionados du FN, après son exercice d’”encrassement”, il retrouvera son intégrité et redeviendra l’UMP, à condition qu’il gagne. C’est ce qu’on appelle la rédemption par la victoire.
wizard | - 30.04.2007 - 11h38: faut il mieux un homme qui décide ou une femme qui fait mine de demander au peuple et ne garde rien de leurs dolléances(débats participatif).
A méditer...
@loski: Il n'ecoute que lui meme, voila ce que nous lui reprochons. Il n'a pas le recul nescessaire, il n'ecoute pas les autres, il pense etre le seul à avoir de bonne idees. Si cela te rassure moi pas, un seul homme ne peut pas detenir toutes les cles de la reussite. Il prend le peuple pour des cons, est contre les referendums, la France d'en bas n'a pas à etre ecoutée elle doit etre dirigée un point c'est tout ! Belle democratie que celle la.
Mon cher gpas, je ne suis pas tout à fait d’accord sur ce que tu dis. Le fait que Sarkozy soit n°2 ne prouve en aucun cas sa responsabilité sur le bilan mitigé de Chirac. Qui est plus global. Sarkozy est un type qui n’écoute que lui-même selon ses propres convictions. Il est « indépendant » du gouvernement. On peut le lui reprocher car cela peut-être une forme d’arrogance mais il reste sur ses propres idées. Il n’évolue pas au sens du vent… Ensuite, concernant ses soutiens « gouvernementales », c’est purement démagogique. Personne ne veut perdre son emploi de ministre surtout aux prix auxquels on est payé… Personne ne peut refuser. Et c’est valable pour tous les partis.
@dentiste: Et je vais fumer quoi moi lors de mes soirées gauchistes ou nous nous réunissons pour refaire le monde dans l'immobilisme? Treve de plaisanteries, bien sur qu'il faut remettre de l'ordre sur ce point et ce n'est pas SR qui dit le contraire. Moi c'est sur le fond que je n'approuve pas la politique de NS, pas sur des points de details comme celui la. Je regarde avant tout vers l'avenir et comment vont encore souffrir ceux qui ne le merite pas.
Obywan | - 30.04.2007 - 11h16 : si tu prend le figaro (de droite) tu trouve aussi des articles décappant sur ségo lène royale. Les articles de journaux pro droite ou gauche ne sont jamais trés intéressant car ils sont toujours tourner de facon à aider ou pas la gauche ou la droite.
... reconnait. Sa politique spectacle n'est qu'une poignée de poussiere pour aveugler la majorite. Je l'ai vu à la fin de son meeting completement excite, les yeux exhorbites, lui qui dit qu'un president doit savoir garder son calme en toutes circonstances. Les sociologues y ont vu comme moi un homme avide de pouvoir, voulant à tous prix gagner les elections.
Il est dit par ceux de l'UMP que SR change d'avis comme de jupe... petite phrase assassine prononcée en meeting hier après midi. Corrigeons le débat, lors de ses visites en banlieues NS dit qu'il va "nettoyer la racaille au Karsher" et devant le tollé qu'a provoquée cette phrase il s'en defend pretextant qu'il n'avait fait que reprendre les mots d'une habitante que ce n'est pas ce qu'il voulait dire et que bien evidement nous n'en avions pas compris le sens. Hier, le même candidat, puisqu'il a les sondages avec lui, a dit qu'il ne regrettais pas d'avoir prononcé cette ignominie. Deuxième point rejoignant le premier, il n'etait pas non plus pour une dose de proportionnelle dans les elections parce que cela diminuerait le pouvoir de l'executif en place et le voilà maintenant qu'il serait prêt à en discuter pour attirer vers lui les electeurs de l'UDF. Des professeurs d'economies et des economistes confirmés se posent la meme question que moi, comment peut il promettre le plein emploi (5% de chomage d'ici 5 ans, ce n'est pas le plein emploi pour moi) en detaxant les heures supplementaires sachant que cela ne profitera qu'à ceux deja en place dans les entreprises ??? Un mensonge de plus ? Encore une fois la preuve qu'il n'est pas digne du pouvoir que les Français veulent lui confier car cette girouette ne fait que tourner en fonction du vent. Mr Demago sait manier la langue Française et manipuler les esprits des plus faibles, c'est une force que je lui reconnait. Sa politique spectacle n'est qu'une poignée de poussiere pour aveugler la majorite.
a bon ... pourtant en allemagne un sondage vient de montrer que les gens sont plutot pour sarko ... Je sais pas de ou tu sors tes affirmations gratuites... Sinon , pour ceux qui font un ammalgamme sarko raciste, je vois pas ou cet homme est raciste. Pour moi , quand on regarde l'entourage des deux candidats , le PS reste "bien blanc" si je puis dire .... Pour un parti qui prone l'ouverture ... pas top .
Je me marre de voir Sarkozy tenter de faire croire qu'il fera une autre politique que celle mise en oeuvre par le gouvernement actuel. Premierement, Sarkozy a ete numero 2 de ce gouvernement, ce n'est pas rien. Deuxiemement, Sarkozy est depuis plusieurs annees president de l'UMP qui est le parti au gouvernement. Les ministres actuels de ce gouvernement font partis des principaux soutiens de Sarkozy et meme certains de sa garde rapproches. Quels seront les ministres d'un futur gouvernement de Sarkozy? Les memes que ceux qui ont ete ministre de Chirac. Ce sera tres exactement l'equipe sortante qui sera au prochain gouvernement et vouloir faire croire qu'ils feront autremement que ce qu'ils ont fait est risible. D'ailleurs, puisque selon eux, tout est de la faute de Chirac, que c'est lui et lui seul qui a impose une mauvaise politique et bloque les reformes, alors pourquoi ont ils acceptes de mettre en oeuvre une politique aussi mauvaise? Quand on est un homme de conviction, on accepte pas ou on demissionne d'un poste de ministre ou on t'impose de faire le contraire de ce que tu pense. Alors soit Sarkozy et son entourage ne sont pas des hommes de conviction mais des hommes uniquement interesse par le pouvoir, ou alors, ils feront tres exactement la meme chose qu'ils ont fai sous le gouvernement de Chirac et les promesses de reformes ne sont la que pour ne pas perdre la presidence.
Bayrou n'est pas honnete avec la FRANCE .C'est de la démagogie qu'il pratique aujourd'hui .J'en suis deçu .Certes, il lui ait a travers la gorge la création de l'UMP ou il a vu disparaitre 90 députés de l'UDF vers l'UMP .Mais ,maintenant c'est l'interet de la France qu'il faut voir .Nous avons perdu 33 ans avec Giscard , CHIRAC et MITTERRAND .ON ne peut perdre 5 ans avec SéGoléNe qui n'a pas les capacités réformatrice de la FRANCE .UN PEU DE SERIEUX .
entendu hier à la tv (émission 66 minutes) de la bouche de mr Arnaud Montebourg : "la france qui se lève tôt, c'est plutot la france qui gagne deja trop" !!!!!! mais c'est une honte d'entendre ca ! alors les pauvres "cons" qui se levent tôt pour aller bosser n'en payent deja pas assez pour tous ces assistés qui ne foutent rien ???? ils gagnent encore trop ??? alors il faut encore aller les ponctionner ? Belle mentalité les socialistes ! je prie vraiment pour que Sarko soit élu président.
si NS passe il est probable de fillion soit premier ministre.. c'etait pour corriger mon message du dessous
sarkozy utilisera t-il un jour son karcher ? parce que depuis le temps qu il ne fait qu en parler
@ nono922 : du calme, il ne faut pas oublier que les 2 finalistes payent l'ISF. Donc pour moi nous avons 2 bourgeois en finale.
non pas 60 mais 35 c'est ce qu'a dit SR lors du débat SR/FB don revoit tes sources. Puis si la france est endéttée, qui etait a l'éconoùie pendant un ceratin temps ?
réponse: NS et vous voulez lui reconfier le portefeuille de la France ?
l'UMP restera l'UMP avec des riche qui s'en mettront plein les poches, et le pouvoir d'achat des autres qui s'emenuisera (augmentation du taix de TVA, etc...)
Ceux qui se félicitent de ne pas voir le FN au 2nd tour se leurrent profondemment.
Si Sarkozy s’est retrouvé en tête au premier tour, c’est bien grâce au vote xénophone qu’il s’est épuisé à courtiser depuis sa présence à l’intérieur. Et au lendemain du 1er tour, personne -ou presque- ne s’en est offusqué, comme si le vote raciste était passé dans les moeurs, sur la table des francais entre le sel et le poivre, “embedded” dans le vote UMPiste. Après les résultats du 1er tour, on a vu un Douste Blazy décomplexé se féliciter de la récup’ des électeurs d’extrême-droite, assumant la légitimité des contorsions les plus périllleuses pour accéder au pouvoir. Et donc, il serait plus honnête pour l’UMP de se rebaptiser pour évoquer ces roucoulades avec les électeurs d'extrême-droite, de s’appeller par exemple le PPTB: Le Pouvoir Par Toutes les bassesses. Mais tout ça nous ramène aussi à l’aveuglement par les étiquettes: Même si l’UMP a fait de la lèche aux aficionados du FN, après son exercice d’”encrassement”, il retrouvera son intégrité et redeviendra l’UMP, à condition qu’il gagne. Dans les milieux hippiques, c’est ce qu’on appelle la rédemption par la victoire.
C'est déblogué: diogene2007.blogspot.com
D'après des études sérieuses, le programme de S.Royal couterait 60 milliards d'euros en année pleine. Le déficit de l'Etat est d'environ 45 milliards par an. Qui va payer la note ? Le candidat UDF souhaite inscrire dans la constitution française l'interdiction du déficit pour le budget de fonctionnement de l'État. F.Bayrou et S.Royal ont décidement tout pour s'entendre !!
J'ai regardé FR2 ce soir, l'antidote, c'est dingue comme C.Clavier ressemble physiquement à N.Sarkosy
Entre autres "surprises" voila un exemple de ce que nous prépare le candidat de l'UMP-FN : Le 7 mars dernier, le Conseil des ministres a osé promulguer un nouveau « Code du travail ». Ce nouveau code est un recul sur 120 ans d’histoire sociale. Il contient potentiellement toutes les régressions annoncées par Sarkozy : 3851 articles modifiés, un redécoupage en 8 livres, 38 chapitre, un reclassement de lois en décrets, de décrets en arrêtés, la destruction de dizaine d’années de jurisprudence, la remis en cause du droit de grève, de l’inspection du travail, de la durée du travail, des contrats… La seule « précaution » qu’ils ont prise c’est faire en sorte que ce nouveau code du travail ne soit pas « appliqué » avant septembre prochain… si Sarkozy gagne.
En regardant le meeting de Ns je me suis bien amusé. S'il est élu nous n'aurons plus besoin de comiques à la tv car il est bien meilleur qu'eux. Cet homme se dit connaitre le peuple, lui qui vit à Neuilly ville la plus riche de France. Comment peut il parler des cités et des personnes y vivant. Il n'a fait qu'un dialogue démagogue, essayant de nous faire pleurer, parlant de pauvres gamins morts par la bétise de certain, il n'a fait que parler des peurs facilement decelables du fait des evenements provoques par lui meme et sa police. Cet homme fin 2006 ne parlait pas de social et le voilà qu'aujourd'hui il mise tout sur ce point. Il souhaite augmenter la TVA de 1% et cet impot est le plus inegalitaire qui soit car ceux qui en souffriront ce sont les bas salires. Il souhaite aussi une taxe supplementaire sur les produits petroliers à la pompe et sur les voitures anciennes en incitant à acheter une voiture plus ecologique, mais qui peut s'acheter ce genre de vehicule, pas les bas salaires. Moi qui habite en campagne sans autre moyen que d'utiliser ma voiture pour aller travailler je vais encore devoir mettre la main au portefeuille pour enrichir les caisses de l'etat. Le smic à 1500€ lui semble innacceptable, comment vais je faire pour aller bosser si je dois depenser plus en essence et payer plus lorsque je vais aller faire mes courses? Pour me soigner ou faire soigner mes enfants je vais devoir encore une fois payer une taxe de plus, moi qui ne gagne que le smic... D'un autre cote j'entend NS dire qu'il faut defiscaliser les grandes entreprises pour leurs permettres de faire un peu plus de benefices ce qui d'apres lui sauvera des emplois. Ce n'est pas dans l'interet des actionnaires d'embaucher plus puisque cela diminura leurs dividendes. Travailler plus pour gagner plus,quelle belle phrase... Les entreprises ne seront plus taxees sur les heures supplementaires, pourquoi embaucher dans ce cas???? Il dit aussi que la France ne doit pas etre le pays des interdits, quel les carricatures humoristiques ne seront plus ou ne doivent plus etre un danger pour leurs auteurs et c'est le premier à ecrire à plantu qu'il va trops loin. Il dit aussi vouloir changer l'europe pour une egalite, comment peut il le faire seul sans l'accord de tous les partenaires. Il veut aussi supprimer les 35h, les ouvriers doivent encore travailler plus meme si leur travail est penible, ou est l'avancé sociale, doit on passer notre vie dans notre entreprise pour permettre à notre patron de gagner plus et de faire passer notre vie personnelle au second plan. Nos enfants ne comptent donc plus... Son gouvernement a supprimer les taxes douanieres pour les transporteurs venant des pays europeens et aujourd'hui il veut en remettre une sous pretexte ecologique, ne retourne t il pas sa veste sur ce point? Bref... je pourrais en rajouter encore quelques pages, son meeting n'a ete que demagogie pour plaire à tous et s'attirer les sympathies d'une majorite aveuglée par son discours d'avocat d'entreprise. Bien sur les plus aises vont se sentir proteges par ses lois sur les successions, sur l'isf, sur les credits publiques accordes aux entreprises meme si celles ci licencies en faisant des benefices, je passerais sur la predomination genetique. Si NS est elu nous serons un peu plus taxes et c'est pour cela que nous devrons travailler plus pour pouvoir payer tout cela sinon il sera impossible pour une personne ne gagnant que 950€ de vivre ou voir de survivre. Rien ne changera sinon le remplissage des caisses de l'etat, dilapider par son gouvernement et ses depenses personnelles (logements, vehicules, diners, voyages...). SR c'est l'equite, la transparence, la sagesse, l'ecoute du peuple, la reforme du train de vie de l'etat, la valorisation de l'homme/femme, une chance pour tous... Entre demagogie irrealisable et un bilan sur les 12 dernieres annees plutot catastrophique ou le respect de l'etre humain mon choix est vite fait, je vote pour Segolene Royale. N'oublions pas que sur 50 ans la droite a été au pouvoir plus que la gauche, à qui devons nous actuellement l'etat de notre pays?
Quelle page M Sarkozy veut il tourner? Mai 1968, c'est la liberté d'expression, la liberté sexuelle, la promotion des femmes. (par contre rapport entre mai 1968 et capitalisme???C'était plus ETHIQUE avant? on rêve!!! Et le Mur de l'argent de 1924? et les 200 familles?) L'antienne "c'était mieux avant" peut difficilement passer pour de la modernité. Un discours moderne serait de s'adresser à l'intelligence des gens et non à leurs tripes. Mais il aurait dans ce cas du mal à être élu...