N'empeche qu'au USA ds de nombreux endroit tu peux te procurer une arme à partir de 12 ans, ce n'est pas un abus ca? et on neparle pas de la carabine d'un chasseur la.on peut avoir des semi ou des automatiques et ce legalement. en france je ne dis pas que la voiture ne tue pas et qu'il n'ya pas de delinquance mais l'acces libre aux armes et un plus aux USA.alors qu'en france si tu te promene av une arme, tu es hors la loi dc tu as tendance à te cacher. Perso j'ai jamais vu de fusil automatique et j'ai 24ans. Aux USA combien d'enfant de14 à 18ans en ont deja vu, voire en ont, voire legalement en plus?
jef006
@ jor
la chevrotine à 50m permet de tuer même quand on ne sait pas viser: cela envoie une gerbe de plombs d'environ 5mm de diamétre. Les chasseurs ont aussi des calibres comme le 7,64 tout à fait semblables aux armes de la dernière guerre: 7,62 USA, 7.5 France, 8mm Allemagne. Avec cela on tue un homme à 400m. Il faut savoir avant d'écrire
laurent-énoy
Je pense que vous êtes hors sujet; ce n'est pas là une question de moyen utilisé lors du massacre; le tueur s'est procuré légallement un moyen de mettre fin à ses jours et d'exprimer son mal être; s'il était en france, il aurait pris sa voiture remplie de bidons d'essence et de se placer sur un passage à niveau à l'heure de pointe (il en reste tellement en France, surtout où passent les trains de banlieue); il aurait fait là un carnage aussi ! Cherchez un peu plus loin que votre bout du nez pour comprendre!
jor
@ Aramis Quelle blague. Ce qu'ils ont c'est des fusils de chasse. Vas tuer 30 personnes a la chevrotine ...
X@v
@Aramis: doit-on donner des armes a tout le monde parce que quelques personnes du banditisme en ont???
Je pense pas que le résultat soit très concluant: apres on appelle ca la loi de la jungle, et c'est a peu pres ce qui se passe aux USA
Nono
10 morts par jours par armes à feu, ça fait 3650 morts/an soit moins que de tués sur nos routes. Faut-il donc interdire la vente de voiture en France???
Aramis
Comme si l'interdiction des armes pouvait résoudre les problèmes de meurtres! C'est l'illusion des biens pensants,on interdit la vente d'armes,et les crimes et délits disparaissent.Dans tous les pays européens les armes sont sévèrements controlées,résultat,seuls les malfrats sont armés,et eux ne se gênent pas pour braquer les banques,les commerces,et mettre à mort ceux qui les dérangent.Et la Corse,vous connaissez? c'est en France,donc l'interdiction des armes doit s'appliquer aussi.Des bandes lourdement armées,comme nos militaires,et même mieux armées,y tiennent des conférences de presse aux yeux de tous!La Corse c'est 1000 fois moins d'habitants que les U S A .Alors multipliez les crimes et délits par 1000,et pour un pays où les armes sont inerdites le résultat est lamentable,proche de celui des U S A .
Astro
Le "Justice Policy Institute" est un think tank, bref une association de 10 personnes qui ont pour but d'ouvrir les prisons americaines. Ils sont contre les prisons et souhaitent trouver d'autre alternatives (on se demande lesquelles ?). Il suffit de faire un recherche google pour l'apprendre.
Je suis etonne de ce flot de racisme implicite dans la plupart des mails ici. On oublie bien vite que 2 fusillades de ce genre se sont aussi deroullees en Allemagne il y a quelques mois.
C'est un drame a n'en pas doute, mais gardons nous de faire des conclusions ideologiques trop hatives...
On ne va pas compare cette fusillade aux meutres a coups de couteaux ou de pierre (lapidation) dans les ecoles "des territoires occupees" des banlieues francaises, non ?
Pouet
a yvon :
petit détail une arme par destination est un objet qui sert d'arme, alors que sa mission première ne l'est pas , par exemple un manche à balai que quelqu'un t'enfoncera dans l'oeil ou te tapera avec, voire un bol de cafetière.
Un fusil reste et restera toujours une arme tout court, et non par destination.
yvounet
Globetrotter, vraiment,tu as raison, ou va-t-on si les victimes commencent à se defendre contre les coupables.Quelle honte!
ventou
Ancien mili, je dis laissons à ceux dont c'est le métier, l'usage des armes dans un cadre légal. mais les américains sont atteints d'une peur viscérale de la sécurité. La sanctuarisation des USA est devenu un leurre. Ce n'est pas aujourdh'ui que la constitution américaine mettra fin au droit de posséder une arme. L'homme sous la contrainte du profit doit s'approprier les richesses d'autrui. Alors pourquoi pas par la force et les armes ?
Ce que je regrette de la part des médias, c'est le filtrage des informations, sous le seul aspect du catastrophisme. N'y a t il pas autre chose que ces tueries aux states et dans le monde ? N'y a t il pas des gens heureux quelque part ?
Globetrotter007
A lire ces commentaires on se croirait presque en plein Terminator. Il faut éliminer les menaces radicalement et avec la force, les victimes doivent absolument se défendre contre les coupables. Encore et toujours cette irresponsabilité de croire que rien n'est jamais de notre faute, tout est blanc ou noir, l'arme de la peur fonctionne si bien, ne changeons rien...
yvounet
Absolument,gpas,ça s'appelle en droit français "arme par destination"
gpas
Une arme a feu n'est qu'un morceau de ferraille inerte tant qu'un homme ne l'utilise pas pour tuer son prochain. Doit on interdire les couteaux de cuisine car une mere en a utiliser un pour tuer ses enfants??? Je pense que c'est un faux problemes destines a cacher un mal beaucoup plus profond. Un homme fermement decide de proceder a un massacre trouvera toujours le moyen de le faire. La vrai question est pourquoi, dans la societe americaine, il se produit 6 a 7 fois plus de meurtre que dans les autres pays similaires??? Pourquoi ont ils autant de serial killer??? pourquoi autant de carnage totalement gratuit??? Sur les 5 dernieres annees, les agressions sur personne ont augmente de 20 % en France. Trouvez ce qui ne va pas dans la societe americaine peut nous servir afin de ne pas suivre le meme chemin.
gpas
C'est tres reducteur de considerer que seul Bush est partisan du droit de posseder des armes. Aucun president americain n'a ose s'y attaquer pour la simple raison que la tres grande majorite des americains est contre une limitation de ce droit. La vente des armes n'est pas libre mais le droit de posseder une arme est constitutionnel. Ce droit vient dans la logique ou tout americain a le devoir de prendre les armes contre un ennemi exterieur ou interieur.
yvounet
Typiquement l'information incomplete:sur ces 10 à20 morts(sur270000000 d'habitants faut-il le rappeler?) combien de violeurs, de personnes attentant à la vie d'autrui ,de truands responsables de bracages à main armee ou d'autres actes menaçant immediatement la vie d'un tiers sont "victimes" de citoyens en etat de legitime defense?Vaut-il mieux un innocent ou un coupable victime?
Globetrotter007
Combien faudra-t-il de massacres pour que l'opinion publique se rendent compte qu'en réalité les crimes sont quotidiens aux USA? Combien de larmes et de peines faudra-t-il pour que des gens responsables se lèvent et changent les choses? Les américains, se coyant pourtant être "LA" nation la plus libre du monde, s'enferment de plus en plus dans leur propre prison et ceci par leur politiques totalement irresponsables et sans valeur. Malheureusement le drame de Virginie n'est ni le premier et certainement pas le dernier massacre qui se produira aux USA.
didstep
Suite à la tragédie de l'université de Virgine, le porte parole de Bush a déclaré "les gens ont le droit de porter des armes mais que toutes les lois doivent être respectées"...si les gens peuvent porter une arme, les risques de dérives ou de catastrophe ne peuvent qu'être énormes. Bien qu'étant plutôt libéral, je trouve que ce président craint vraiment. Il est coupable de laxisme mais surtout de naiveté
N'empeche qu'au USA ds de nombreux endroit tu peux te procurer une arme à partir de 12 ans, ce n'est pas un abus ca? et on neparle pas de la carabine d'un chasseur la.on peut avoir des semi ou des automatiques et ce legalement. en france je ne dis pas que la voiture ne tue pas et qu'il n'ya pas de delinquance mais l'acces libre aux armes et un plus aux USA.alors qu'en france si tu te promene av une arme, tu es hors la loi dc tu as tendance à te cacher. Perso j'ai jamais vu de fusil automatique et j'ai 24ans. Aux USA combien d'enfant de14 à 18ans en ont deja vu, voire en ont, voire legalement en plus?
@ jor
la chevrotine à 50m permet de tuer même quand on ne sait pas viser: cela envoie une gerbe de plombs d'environ 5mm de diamétre. Les chasseurs ont aussi des calibres comme le 7,64 tout à fait semblables aux armes de la dernière guerre: 7,62 USA, 7.5 France, 8mm Allemagne. Avec cela on tue un homme à 400m. Il faut savoir avant d'écrire
Je pense que vous êtes hors sujet; ce n'est pas là une question de moyen utilisé lors du massacre; le tueur s'est procuré légallement un moyen de mettre fin à ses jours et d'exprimer son mal être; s'il était en france, il aurait pris sa voiture remplie de bidons d'essence et de se placer sur un passage à niveau à l'heure de pointe (il en reste tellement en France, surtout où passent les trains de banlieue); il aurait fait là un carnage aussi ! Cherchez un peu plus loin que votre bout du nez pour comprendre!
@ Aramis Quelle blague. Ce qu'ils ont c'est des fusils de chasse. Vas tuer 30 personnes a la chevrotine ...
@Aramis: doit-on donner des armes a tout le monde parce que quelques personnes du banditisme en ont???
Je pense pas que le résultat soit très concluant: apres on appelle ca la loi de la jungle, et c'est a peu pres ce qui se passe aux USA
10 morts par jours par armes à feu, ça fait 3650 morts/an soit moins que de tués sur nos routes. Faut-il donc interdire la vente de voiture en France???
Comme si l'interdiction des armes pouvait résoudre les problèmes de meurtres! C'est l'illusion des biens pensants,on interdit la vente d'armes,et les crimes et délits disparaissent.Dans tous les pays européens les armes sont sévèrements controlées,résultat,seuls les malfrats sont armés,et eux ne se gênent pas pour braquer les banques,les commerces,et mettre à mort ceux qui les dérangent.Et la Corse,vous connaissez? c'est en France,donc l'interdiction des armes doit s'appliquer aussi.Des bandes lourdement armées,comme nos militaires,et même mieux armées,y tiennent des conférences de presse aux yeux de tous!La Corse c'est 1000 fois moins d'habitants que les U S A .Alors multipliez les crimes et délits par 1000,et pour un pays où les armes sont inerdites le résultat est lamentable,proche de celui des U S A .
Le "Justice Policy Institute" est un think tank, bref une association de 10 personnes qui ont pour but d'ouvrir les prisons americaines. Ils sont contre les prisons et souhaitent trouver d'autre alternatives (on se demande lesquelles ?). Il suffit de faire un recherche google pour l'apprendre.
Je suis etonne de ce flot de racisme implicite dans la plupart des mails ici. On oublie bien vite que 2 fusillades de ce genre se sont aussi deroullees en Allemagne il y a quelques mois.
C'est un drame a n'en pas doute, mais gardons nous de faire des conclusions ideologiques trop hatives...
On ne va pas compare cette fusillade aux meutres a coups de couteaux ou de pierre (lapidation) dans les ecoles "des territoires occupees" des banlieues francaises, non ?
a yvon :
petit détail une arme par destination est un objet qui sert d'arme, alors que sa mission première ne l'est pas , par exemple un manche à balai que quelqu'un t'enfoncera dans l'oeil ou te tapera avec, voire un bol de cafetière.
Un fusil reste et restera toujours une arme tout court, et non par destination.
Globetrotter, vraiment,tu as raison, ou va-t-on si les victimes commencent à se defendre contre les coupables.Quelle honte!
Ancien mili, je dis laissons à ceux dont c'est le métier, l'usage des armes dans un cadre légal. mais les américains sont atteints d'une peur viscérale de la sécurité. La sanctuarisation des USA est devenu un leurre. Ce n'est pas aujourdh'ui que la constitution américaine mettra fin au droit de posséder une arme. L'homme sous la contrainte du profit doit s'approprier les richesses d'autrui. Alors pourquoi pas par la force et les armes ?
Ce que je regrette de la part des médias, c'est le filtrage des informations, sous le seul aspect du catastrophisme. N'y a t il pas autre chose que ces tueries aux states et dans le monde ? N'y a t il pas des gens heureux quelque part ?
A lire ces commentaires on se croirait presque en plein Terminator. Il faut éliminer les menaces radicalement et avec la force, les victimes doivent absolument se défendre contre les coupables. Encore et toujours cette irresponsabilité de croire que rien n'est jamais de notre faute, tout est blanc ou noir, l'arme de la peur fonctionne si bien, ne changeons rien...
Absolument,gpas,ça s'appelle en droit français "arme par destination"
Une arme a feu n'est qu'un morceau de ferraille inerte tant qu'un homme ne l'utilise pas pour tuer son prochain. Doit on interdire les couteaux de cuisine car une mere en a utiliser un pour tuer ses enfants??? Je pense que c'est un faux problemes destines a cacher un mal beaucoup plus profond. Un homme fermement decide de proceder a un massacre trouvera toujours le moyen de le faire. La vrai question est pourquoi, dans la societe americaine, il se produit 6 a 7 fois plus de meurtre que dans les autres pays similaires??? Pourquoi ont ils autant de serial killer??? pourquoi autant de carnage totalement gratuit??? Sur les 5 dernieres annees, les agressions sur personne ont augmente de 20 % en France. Trouvez ce qui ne va pas dans la societe americaine peut nous servir afin de ne pas suivre le meme chemin.
C'est tres reducteur de considerer que seul Bush est partisan du droit de posseder des armes. Aucun president americain n'a ose s'y attaquer pour la simple raison que la tres grande majorite des americains est contre une limitation de ce droit. La vente des armes n'est pas libre mais le droit de posseder une arme est constitutionnel. Ce droit vient dans la logique ou tout americain a le devoir de prendre les armes contre un ennemi exterieur ou interieur.
Typiquement l'information incomplete:sur ces 10 à20 morts(sur270000000 d'habitants faut-il le rappeler?) combien de violeurs, de personnes attentant à la vie d'autrui ,de truands responsables de bracages à main armee ou d'autres actes menaçant immediatement la vie d'un tiers sont "victimes" de citoyens en etat de legitime defense?Vaut-il mieux un innocent ou un coupable victime?
Combien faudra-t-il de massacres pour que l'opinion publique se rendent compte qu'en réalité les crimes sont quotidiens aux USA? Combien de larmes et de peines faudra-t-il pour que des gens responsables se lèvent et changent les choses? Les américains, se coyant pourtant être "LA" nation la plus libre du monde, s'enferment de plus en plus dans leur propre prison et ceci par leur politiques totalement irresponsables et sans valeur. Malheureusement le drame de Virginie n'est ni le premier et certainement pas le dernier massacre qui se produira aux USA.
Suite à la tragédie de l'université de Virgine, le porte parole de Bush a déclaré "les gens ont le droit de porter des armes mais que toutes les lois doivent être respectées"...si les gens peuvent porter une arme, les risques de dérives ou de catastrophe ne peuvent qu'être énormes. Bien qu'étant plutôt libéral, je trouve que ce président craint vraiment. Il est coupable de laxisme mais surtout de naiveté