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RESF dénonce des «rafles» devant les écoles / Contributions
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Le seuil de l'intolérable a été atteint; il s'agit là d'un constat objectif que n'importe quel ministre digne de ce nom, soi-disant instruit, devrait être capable de faire. Si, bien sûr, il ne prenait pas ses désirs pour la réalité, qu'il ne regarde qu'à travers ses lunettes idéologiques. Vivre en démocratie, c'est apprendre à respecter les autres, et savoir négocier quand les désaccords sont trop profonds. Imposer le "consensus", cela s'appelle avoir des velléités autoritaires voire plus. Quand même des gens se disant ultra-libéraux annoncent qu'ils vont voter Bayrou, plutôt que Sarko, il y a de quoi se demander : qui, exactement, donnera des voix à Sarko? Les voix du Front (d'ou viennent-elles?)? Les voix des bobos, décus par Royal, et qui virent néolibéraux comme les néoconservateurs? Les voix de ceux qui croient au Gros Bobard: "Sarko fera bouger les choses!" Vraiment? Vous y croyez, vous? N'aurait-il pas besoin d'un petit quelque chose: l'accord du peuple, et de ses représentants élus, pour agir dans un sens comme dans un autre? Il n'a en tout cas pas l'accord du peuple de Belleville pour procéder à de tels arrestations qui visent avant tout les électeurs frontistes...
Tiens ! On apprend ce matin de la bouche du ministre de l'interieur que ce pauvre Chinois interpellé l'a été suite à une décision de justice relative à des violences qu'il aurait commises...
Continuez donc à vous faire manipuler...
Pauvre France. Je me barre, mais a mes frais...
En France, le fait de séjourner de manière irrégulière sur le territoire constitue un délit, passible d'un an de prison, de 3750 € d'amende et de 3 ans d'interdiction du territoire (= titre de séjour).
Si n'importe quel délit est commis par un individu accompagné par un mineur sur une voie publique ou privée, on ne doit donc plus l'interpeller ?
Ce n'est certainement pas bien d'interpeller des accompagnants d'enfants, mais c'est encore moins bien à mon sens de se servir de ces petits comme boucliers humains. Ce genre de débat permet en tout cas à ces personnes qui se disent outrées par l'application de la loi de se donner une attitude bien pensante et une bonne conscience.
(suite de mon texte, tronqué)
Je suis attéré, et je comprend totalement comment, il y a 65 ans, le peuple français a pu laisser faire certaines choses. Il réagissait pareil: c'est la loi, c'est comme ça, et puis ça ne me concerne pas. Et voilà comment un pays tombe dans le fascisme détourné.
La France est faite de plusieurs ethnies. C'est un fait. Pourquoi le nier? Pourquoi tenter utopiquement de revenir à ce que le pays était il y a deux siècles? Les immigrés qui sont ici, qui ont des enfants, qui tentent d'y survivre, aidons-les à s'intégrer et à enrichir le pays de leur présence, plutôt que de les traquer comme des chiens. Montrons (montrez) un peu d'humanité, respectez donc ces gens comme vous aimeriez être respectés vous-mêmes. Avez-vous déjà été victime de la ségrégation et du racisme dans un autre pays? C'est très dur. Ne donnons pas dans le même genre. Et si une loi existe, appliquons-la avec humanité, et au cas par cas. Aucune loi n'est au dessus des hommes.
Vous n'avez pas honte? Je pense aux messages de plusieurs internautes qui se permettent d'écrire des choses comme "sans papier = illégal", ou "Et plus il y a d'associations d'aide aux immigrés dans les communes plus les impôts sont élevés. Et automatiquement dans ces communes il y a plus d'insécurité et moins d'argent pour améliorer le bien être des contribuables"...
Mais qui êtes-vous? Je vous repose la question, vous n'avez pas honte? Comment peut-on mettre la loi au dessus des hommes, comment peut-on justifier l'arrestation de parents devant leurs enfants, à la sortie de l'école? Comment peut-on demander à des enfants de s'intégrer dans un pays dont l'image qu'on leur en donne est celle-là? Et comment voux, certains lecteurs, montrez aussi peu d'humanité? Comment peut-on encore croire, en 2007, que les immigrés sont la cause de la pauvreté des gens, du chômage, de l'économie baissante? La manipulation médiatique et politique atteitn visiblement donc tout le monde. Il est très facile de trouver un bouc émissaire, surtout quand celui-ci n'a pas le droit de vote: il ne peut donc pas se venger. Je suis subjugué par l'intolérance dont vous faites preuve. Les problèmes de la France sont tout autres: chômage, prix de l'immobilier et difficulté à l'accession au logement, brutalités policières, zones de délabrement social. Que proposez-vous pour régler ça? Des soldats partout? Je suis attéré, et je comprend totalement comment, il y a 65 ans, le peuple français a pu laisser faire certaines choses. Il réagissait pareil: c'est la loi, c'est comme ça, et puis ça ne me concerne pas. Et voilà comment un pays tombe dans le fascisme détourné.
La France est faite de plusieurs ethnies. C'est un fait. Pourquoi le nier? Pourquoi tenter utopiquement de revenir à ce que le pays était il y a deux siècles? Les immigrés qui sont ici, qui ont des enfants, qui tentent d'y survivre, aidons-les à s'intégrer et à enrichir le pays de leur présence, plutôt que de les traquer comme des chiens. Montrons (montrez) un peu d'humanité, respectez donc ces gens comme vous aimeriez être respectés vous-mêmes. Avez-vous déjà été victime de la ségrégation et du racisme dans un autre pays? C'est très dur. Ne donnons pas dans le même genre. Et si une loi existe, appliquons-la avec humanité, et au cas par cas. Aucune loi n'est au dessus des hommes.
Combien d’immigrés illégaux depuis des siècles, ne disent-ils pas aujourd’hui des enfants de souche
Combien parmi les Pro-raffles ont été voir comment vivaient ces mômes dans les pays exploités par nous-mêmes ou tout simplement ont-ils été travailler dans un autre pays,
Quant nous allions coloniser autrefois, n'étions nous pas des immigrés illégaux, mais nous, on n'hésitait pas à massacrer les autochtones pour devenir des gens de souche chez eux, c'est la notre grande différence
Espérons que l'avenir ne ferra pas de nous des migrants donc des immigrants quelques parts, donc des possibles sans papiers dans les pays qui ne pourront ou ne voudront nous accueillir
Pourquoi attendre qu'ils soient dans l'école, pourquoi ne pas les intercepter discrètement si on ne peut faire autrement, plutôt que devant les copains d'écoles.
Somme-nous, sur que Papon est bien mort et enterré, d’ailleurs de cette période noire de notre histoire, certain applaudissaient aussi les raffles
Ceux qui disent ce que ce n’est pas pareil, peuvent-ils clairement dire que des mômes ne sont pas tous des mômes
Tout a fait normal il est temps de faire le ménage ne france, toutes ces organisations qui ne pensent qu'à une chose se faire dela pub et s'en mettre plein les poches.
Les sans papiers n'ont rien à faire en france et les bons penseurs n'ont qu'à les prendre chez eux !!!
La dette de la france ne pourra pas continuer ainsi et les francais qui travaillent en auront marre un jour de payer pour tous ces gens ( meme si c'est malheureux, ont ne pourra pas prendre toute la misére du monde sur nos épaules.Arrétons l'hypocrisie...
... deux personnes sans papiers, d’origine chinoise, ...
Tiens donc ! depuis quand les journalistes précisent la nationalité des individus ??
Il faut le signaler à SOS Racisme
La France est dites-vous la honte du monde civilisé! Pourquoi tant d'efforts pour y venir et tant d'arnaques pour y rester? La loi est la démocratie et ce n'est pas à une minorité qui se donne bonne conscience avec l'argent des autres de refaire les lois.
sans papier = illégal!
SOS doit avoir bcp souffert pour être aussi aigri. Pour en arriver à ne pas déplorer que la police d'un pays démocratique se conduise sur ordre comme la police d'un pays totalitaire , il faut avoir l'esprit obscurci par la souffrance ou la fanatisme . La France est la honte du monde civilisé.
"Rafle = Opération policière exécutée à l'improvise dans un lieu suspect; arrestation massive de personnes." Larousse 2003
Vous êtes vous posez une seule fois la question du cout de ces rafles? Vous êtes vous demander combien vous payez dans vos impots pour le maintien de cette force de "frappe". A combien se chiffre le prix du retour d'un sans-papiers, qui coutent le plus cher: Les sans papiers ou les forces de police mobiliser que pour cette mission? Les personnes qui ont été gazés ont du apprécier qu'en fin de compte c'était pour rien.
Petit message pour Ségolhaine qui en a plein la bouche de Lucie Aubrac .. Il faut savoir que cette dame disait à propos de la politique de Sarkozy '' il faut entrer de nouveau en résistance ''. Alors un peu d' humilité et de calme .
Réponse à "polinc" au sujet de sa recommandation pas désintéréssée d'un point de vue doctrinal du livre "historiquement correct" de Jean Sevilla. Voici un extrait de la page 64 : "La foi médiévale n’est pas une croyance individuelle : la société forme une communauté organique où tout se pense en termes collectifs. Renier la foi, la trahir ou l’altérer constituent donc des fautes ou des crimes dont le coupable doit répondre devant la société." Autrement dit, d'après cet auteur, il n'y aurait pas de place non plus pour ceux qui ne partagent pas ladite "foi médiévale". Monsieur "polinc", votre argumentaire dépasse largement le cadre du sujet de l'immigration. En faisant la promotion d'un tel livre, vous faites aussi dans le prosélystisme religieux.
Merci à Thierry et à quelques autres qui comprennent que faire cela à des enfants quelques soient les circonstances c'est une honte pour une démocratie . Qaund aux estropiés du coeur ce n'est pas de la honte que je ressens à leur encontre , mais de la pitié. Dire que la plupart de ces lâches devaient pleurer l'abbé Pierre.
Isaway je suis de tout coueur avec toi dans ce monde de lâches d'égoïstes et d'individualistes. J'ai été censuré pour avoir ecrit ce que m'on dit des rescapés avec lesquels je travaille à un film '' sur les traces de la mémoire''. Je le répète , ils pensent que même si bien evidemment sous tendue par une autre idéologie que le fasisme , une chasse à l'enfant est indigne d'une démocratie. Un enfant qui a peur , froid , qui est traumatisé est une hointe pour l'humanité toute entière par delà les clivages. Pour ce qui concerne le mot rafle , il suffit de se reporter à un dictionnaire larousse symbole même de l'identité française pour voir qu'il correspond exactement à ces actions.
@segolhaine. Ta haine t'aveugle et te fait dire n'importe quoi, comme par exemple que les clandestins touchent le RMI. C'est d'ailleurs le discours de ton dieu Sarko, de rendre responsable une minorite de tous les malheurs. C'est un procede vieux comme le monde qui permet de detourner l'attention des veritables causes. LEs deux personnes interpelles ont ete relaches, une de suite, l'autre le lendemain, preuvent qu'ils ne sont pas en situation illegale. Donc les policiers les ont interpelles seulement sur le delit de facies. Alors comment justifier la brutalite? Comment justifier les gazs lacrimogenes a la sortie d'une ecole? J'aimerai connaitre la reaction de ceux qui approuvent sur ce forum, si demain c'etait leur enfant qui revenait a la maison, traumatise, les yeux rouges par le gaz.
De quel droit le RESF imposerait-il son point de vue à tous ! Sont-ils élus des Français ? La clandestinité est toujours un délit et l'interpellation ou l'arrestation (et non pas la rafle) est le risque auquel doit s'attendre le délinquant. Ne pas confondre les rafles de la police collaboratrice des nationaux-socialistes avec ces arrestations de clandestins hors la loi qui ne sont pas tous venus en qualité de réfugiés politiques. Le traumatisme des enfants est de la responsabilité de leurs parents venus en France en qualité de clandestins. Ce que veut le RESF c'est la dépénalisation de la clandestinité! Que la chose soit alors débattue puis votée démocratiquement par tous et non par ce seul lobby!
Je suis moi aussi surprise des réactions des lecteurs, qui pour une fois, vont dans le sens de la justice et du droit, et non de la démagogie utopiste.
Un clandestion n'est pas un SDF, il peut très bien avoir un domicile...
Ensuite, il ne s'agit pas uniquement de parents mais de "nounous" illégales. Je suis d'accord, pour l'enfant c'est certainement terrible de voir ça. Mais les parents employant des clandestins doivent mesurer leur risque et celui qu'ils font courir à leur enfant. Il y a des lois, le droit, à quoi servent-ils si on les bafoue constamment ?
j'ai dis "ex leur domicile" puis ce theme est le chevale de bataille de l'extreme droite et assimilé alors il sera dificile d'avoir une discution intelligente.
quel domicile ? ce sont des clandestins !!!
il est possible de proceder aux arrestations dans un autre en droit,ex leur domicile.alors pourquoi devant l'école?
laissons les enfants en dehors de tout ça ils ne peuvent pas comprendre et cela laissera surement des traces.
Pour être en train de réaliser un projet '' sur les traces de la mémoire '' en vue d'un film sur les lieux de mémoire ( oradour, Izieu, mémoriaux de la résistance et de la déportation) je peux témoigner que des rescapés nombreux emploeint eux même le terme de rafle et de chasse à l'enfant pour ce quii se passe aujourd'hui , même si bien entendu ce n'est pas la même idéologie qui sous tend ces actions. Mais l'envoi de policiers pour chercher des enfants à la sortie des écoles est une honte pour la république et ceux qui le font ou l'ordonnent devarient reveoir des films comme '' la collines aux mille enfants '' ou '' la dame d'Izieu''.
Je crois que la terreur ressenti par un enfant , sa peur , le traumatisme doit être le même . Et des enfants pour un être humain normalement constitué , cela me semble sacré !
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Bravo 20 minutes va bientôt pouvoir s'appeler Minutes tout court à en croire les réactions de certains de ses lecteurs...
A Alec, tu as raison et puis leur chat et leurs chiens... Avant hier, dans mon département du 92, une jeune femme a été dénoncé par sa banque la Société Générale, elle sera expulsée mais son argent... il contunera de travailler sur les comptes dormant de cette banque !
A mic, figure toi que ces associations, qui sont loin d'avoir toutes des subventions, détrompe toi,elles prennent déjà souvent en charge ces familles à tous les points de vue, renseigne toi avant de dire.
A amco rafle dans le dictionnaire c'est : "une arrestation en masse faite à l'improviste ou de façon organisée par la police. Ce moyen d'arrestation a pour but de faciliter les opérations de police, d'avoir un effet de surprise empêchant les suspects de communiquer entre eux..." on est en plein dedans, et si le mot ramène à des connotations historiques peu glorieuses pour la police française (déjà), c'est que les actions d'aujourd'hui emploient les mêmes méthodes... peu glorieuses. Même si les conséquences sont moins dramatiques, pour ceux que l'on renverra dans des pays qu'ils ont fui pour échapper à la répression et à la guerre... le résultat sera le même. Mais c'est loin, on s'en fout n'est ce pas ?
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utiliser le mot rafles lorsqu'on sait ce que ça représentait pendant le seconde guerre mondiale (déportation, extermination, ...) c'est du négationnisme. On devarit condamner ces gens. Quelle honte !
pourquoi ces enfants peuvent ils etre scolarisés?? si ce sont des clandestins, c'est leur donner de faux espoirs, c'est un systeme pervers!!