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Les petits Français sont mal barrés / Contributions
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Les services 20minutes
@Nona: Nan, figure toi que j'étais en train de préparer des cours...
@flexouille : ouais, sans vouloir jouer les mauvaises langues, le niveau des élèves baisse, en effet... Raaaaah, s'ils étaient tous aussi brillants que moi... ¿;o)
Bonjour, allez, pour vous détendre, je vous envoie quelques perles trouvées dans différentes copies d'éducation civique (niveau 3e)...
"l'absention est comme l'alcool, en petite quantité ce n'est pas grave mais en grande quantité sa devient dangereux"
"je pense que si personne ne voterais sa serais nul car si il y a pas de présidents, les personnes vont faire n'importe quoi"
"le danger est le danger de mort. Le risque que fait courir la démocratie est la mort pour tous ceux qui seront avec elle."
"il faut s'abstenir de voter car risque d'etre tué. Comme risque, les electeurs auront peur de voter, de peur d'être tué".
C'est toujours la même chose, si ça va pas -> c'est le gouvernement... Hum je pense pourtant que la première éducation car c'est le sujet, c'est aux parents avant tout de la faire. Les ministres, l'état, les profs ... cela deviens redondant a force. Comme si un ministre pouvait changer les choses, regarder plus loin que votre petit bout de nez, juste là devant votre fenêtre. (on est en période de campagne politique non? c'est bizarre)
@riken : je suis desole mais je fais parti de cette generation qui a grandi avec toute sorte de natiolité differentes dans mes classes et portant les meilleurs etaient à l'ecole etait le plus souvent "les etrangers" ou enfants "d'etranger" justement plus attentifs, plus pousser par leurs parents qui eux ne connaisent par les langues française et par la suite pouvant meme aider justement sa famille ou même faire mieux que leurs parents car mise apart biensur les exeptions les gens "etrangers" (donc culture differentes) sont beaucoup plus dur avec l'education de leurs enfants ont beaucoup de principe et de respect d'autrui que les français de nos jours (ce qui ne veut pas dire tous les francais ne sait pas élévé leurs enfants)
Le bilan sur les acquis fondamentaux est une catastrophe.LIRE,ECRIRE,COMPTER,et CIVISME. VU les milliards injecté pour l'éducation nationnal ,Qualité prix c'est nul.Je n'accuse pas l'enseignant ,mais l'irresponsabilité du monde enseignant.Si pour résoudre tous les échecs ,il suffisait d'injecter du fric ,cela se saurait,et nous aurions les meilleurs transports en commun du monde ,la meilleurs armée du monde,la meilleur sécu du monde,la meilleurs police du monde,et la meilleurs éducation nationnal du monde
Les vrais coupables sont les parents qui n'éduquent plus leurs enfants, ne leur apprennent plus les règles de politesse, de civisme, ne leur font pas faire leurs devoirs, réciter leurs leçons, en gros les abandonnent et leur passent tout. Ils ne sont pas seuls mais sont les premiers à être responsables.
Bonjour. Je ne suis pas un donneur de leçons, mais en l'occurence il faut bien intégrer dans les relations Professeurs, élèves, parents. Ces derniers ont une responsabilité évidente dans leur éducation. Beaucoup d'étrangers ne parlant ou ne lisant le Français, avec un niveau d'études le plus souvent très rudimentaires, avec une forme d'éducation d'origine étrangère qui n'a rien à voir avec la nôtre. Je comprends les difficultés des professeurs...!! La solution c'est vous les politiques. Bye.
Les profs n'ont pas à voir grand chose car ils sont sous la coupe d'une hiérarchie qui a tout pouvoir! Les premiers responsables ce sont les 300 ou 400 guguss qui font depuis belle lurette de l'expérimentation scolaire à coups de réformes avant de faire marche arriére de temps en temps ( voir lois de robien). Le retour d'une certaine forme de discipline n'a jamais traumatisé les éléves ! La négociation perpétuelle a ses limites! ...et justement c'était comme cela AVANT ; le probléme c'est que la comme partout on trouve perpetuellement la nécessité de changer les équipes qui gagnent!
avec des élèves bien éduqués par leur parents , des classes de 35 élèves ne devraient pas poser de problèmes : le respect du professeur devrait suffire...
les temps on beaucoup changé depuis 30 ans je pense les metiers ne sont plus les memes les qualifications non plus ... les mentalités etc... et ce n'est pas une raison pour decouvrir d'autres methodes pedagogik
Oui enfin depuis 40 ans la société a évolué, les mentalités aussi et un des rôles de l'école c'est justement de s'y adapter hein... forcément on ne pourra pas revenir en arrière (et pourtant parfois ça serait bien, niveau discipline justement).
Si tout était pareil avant, alors pourquoi nos jeunes ont-ils autant de difficultés maintenant ? J'entends déjà dire que c'est la faute des profs qui sont incompétents...
C'est tout un engrenage : société, mentalité, éducation.
loulou : depuis quand le ministre de l' intérieur décide des postes dans l 'éducation nationale ???!!!
c'est pas parce que il est candidat que tout ce qui va mal doit lui être imputé : c'est un peu gros quand même.
Qui décide de faire des economis à la France ? sarko ! donc quand maintenant tu va a ta pharmacie pour des medicaments par remboursé ou encore quand tu te rendra conte que tes enfants sont en retard par rapport aux enfants des autres pays tu pourra dire merci a sarko qui veut boucher la dette de la France par des solutions débiles et injustes... les gens qui auront de l'argent pourront se payer leur porpres medicaments et bien etre soigné et ceux sont eu aussi qui mettrons leurs enfants en privé et qui irons voté Sarko ! c'est débile des economies par sur l'education nationale ou la sécu (je ne parle pas des abus biensur) si nos enfants la futur population française active etait bien entouré des l'ecole il n'y aurait peut etre pas autant de chomage par le suite etc... c'est une spirale alors c'est facile de dire qu'on a un train de retard mais il faudrait peut etre agir
Arreter avec les moyens; 38 MILLIARDS D'euros... ! si encore les résultats étaient là on comprendrait effectivement que la solution serait celle-ci mais c'est pas le cas! il y a de cela une trentaine d'années j'étais dans des classes de 30 voire 35 éléves, il n'y avait pas de soutien scolaire et on y arrivait! les gosses dans leurs grandes majorité savaient lire en fin de CP...Revenez en arriére, reprenez les fondamentaux que vous avez connus il y a de cela 30 ou 40 ans, que la discipline revienne du côté des profs et VIREZ LES ASSOCIATIONS DE PARENTS D'ELEVES!!! ils sont dèjà en faillite pour la plupart chez eux pas la peine de mettre le coup de grâce à l'école!!!
Je vois pas le rapport entre l'Education Nationale et Sarko... il me semble qu'il n'est pas dans ce Ministère... Bref. Mais sur ce point je suis d'accord : si on nous donnait plus de moyens aussi et qu'on arrête de virer des postes, d'avoir des classes en primaire de 33 à 35 élèves...
De plus l'éducation se fait à l'école oui, instruire et éduquer sont 2 notions clés, mais tout commence aussi à la maison avec les parents. Et ça, l'école ne peut pas le remplacer.
Le doigt levé ,elle choisie d'immigner au Burkina fasso pour dans 20 ans ,car ce pays sera plus riche que le notre .La croissance vient de tomber nous sommes les derniers de la classe ,nul à chier.
Si Sarko arreté un peu de supprimer des poste dans l'education national au lieu de s'occuper des mairies ou des impots ou 3 personnes font le boulot qu'une seul pourrait faire largement les enfants se sentirais peut etre un peu mieu encadrés deja ...
c'est triste de constater que l'école de la république ne remplit plus ses fonctions. Les participations des posteurs le confirment. J'ai eu cette chance d'avoir d'excellents enseignants dans le public, qui aimaient leurs métiers et les enfants. Ils étaient de véritables pédagogues et m'ont donné le goût du savoir. Grâce à eux, je me suis intéressé à la culture, au théâtre, à la musique. Ils nous ont ouverts l'esprit sur le monde et savaient être fermes mais justes dans leurs jugements et leurs attitudes. Je n'ai qu'un mot à leur dire : MERCI!
de toute facon je me souviens plus des jours."
Apres l obtention du BTS j ai fait une 3eme annee en alternance et bien c est la ou j ai compris ce qu etait le monde du travail et que j ai commence a me demander ce que je voulais faire.
Pour finir je me suis reoriente en 2000 dans le milieu bancaire , j ai fait ma place je me suis fait connaitre et depuis ca roule ...
Conclusion : arreter de croire qu a 13 ans tu sais ce que tu voudras faire quand tu en auras le double.Ca c est pour les orientations.
Arreter de faire croire que sans le bac tu es un ignorant et un moins que rien. Ca c est pour les profs.
Revaloriser les metiers manuels et les formations professionnelles.
Voila je pourrais encore debattre des heures et des heures mais faut bosser
Attention aux raccourcis trop arrangeants. Oui l'éducation nationale française mériterait un bon coup de balais, mais pour autant on ne peut pas tout lui coller les maux de la société sur le dos. Ce serait trop facile, je sais bien qu'on adore les coupables facilement identifiables chez nous, toujours un moyen de se déresponsabiliser. Quant à un jeune ministre de l'éducation nationale, pareil, il faut surtout quelqu'un de costaud pour "bouger le mamouth", certains éléphants s'y sont cassés les défenses. En fait c'est plus une question de détermination de gouvernement, soudé dans ses réformes, pas qui se tire dans les pattes.
J en rejoins quelques un sur ce sujet.
Mes souvenirs de l ecole sont quoi ? Les cours donnes par des enseignants qui n aiment pas ce qu ils font : du coup le vol des oiseaux etait bien plus interessant que le cours ou encore la peinture du radiateur au fin fond de la salle , oh tient c est pas peint dans le meme sens, les mots laisses sur la table pour le suivant qui te repondra , l orientation selon des criteres plus que subjectifs : allez t es bon en science naturelle donc tu vas faire un bac STL et en plus y a une grosse demande.Les souvenirs : les filles , les cours d eps ou le prof nous demandait ce que l on voulait faire , du coup on a pris un abonnement au foot pendant un an , les pauses avec les potos , les squat cafe ou les squat parc ...
Du coup j ai eu un bac STL , finir ma vie dans un laboratoire a faire des analyses , non merci donc j ai fait un BTS comme beaucoup a cette epoque , c etait la mode , alors allons y pour un BTS en industrie cerealiere. Deja rien a voir avec mes etudes passees. Quand ai je retenu , deux ans de farniente , deux ans de fetes , de beuvrerie , des voyages d etudes en belgique et en hollande ( ce ne fut pas pour me deplaire d ailleurs).Par contre dans cette section tres peu de fille , pas grave y avait celle de la cite universitaire.Du coup 6 mois d absence en 2eme annee , justifie par moi meme comme il suit :" pourquoi j ai ete absent ce jour ? Bonne question . Je sais plus mais je confirme toute mes absences". De toute facon je me souvenais pas de tout , trop la tete dans le cul.
Mon diplome obtenu , j ai fait une troisieme année complementaire en alternance , et bien la j ai decouvert ce qu etait le travail dans une entreprise.
Depuis je suis rentre dans le milieu bancaire sans aucun diplome et j ai fait ma place , je me suis fait connaitre et reconnaitre.
Si j avais su apres le bac j aurais pas perdu 4 ans et j aurais postuler directement dans ce secteur.
Conclusion : les enseignants devraient faire ce metier par passion et interesser les eleves aux matieres n est pas utopique mais necessaire. Un vrai suivi par un conseiller d orientation. Arreter de croire qu a 13 ans tu sais ce que tu voudras faire quand tu en auras le double. Faciliter la reorientation. Arreter de faire croire que sans le bac tu es un ignorant qui aura un boulot a 5 euros de l heure.
Revaloriser l enseignement professionnel et les metiers manuels.
J en aurais encore a la pelle mais c est bon pour ce post
"la France c'est pas un des pays qui débourse le plus de fric par tête d'élève ?" SI mais l'argent va en grande parti aux profs qui s'en mettent plein les poches. Quand j'etais enfant les fils de profs avait tous un ordinateur et partaient tous en vaccance de neige, et beaucoup d'eleve les regardais jalousement, et quand on disait ca aux profs, ils disaient qu'ils gagnaient moins que les autres LOL, "Vous voyez le type la bas, le 143 eme en partant de la gauche ? ben il gagne plus que moi, c'est honteux alors je fais greve" LOL
Tout à fait d'accord avec djtarek ! Moi l'école pour ce que j'y ai appris ! J'ai une très bonne place dans un service juridique et je ne le dois en rien à ma scolarité ! on m'a un jour donné ma chance et formé intégralement sur mon lieu de travail. En effet, certaines entreprises proposent pas mal de formations car, comme ils le disent eux-même,l'école on n'y apprend plus rien. Les profs sont blasés, les élèves aussi. Il y aurai besoin d'un vrai coup de neuf dans le domaine de l'éducation ! Pourquoi ne pas (enfin) placé un jeune ministre de l'éducation ? C'est une proposition comme une autre, nous verrons le choix de notre prochain président dans ce domaine dans le courrant de l'année !
Mais la France c'est pas un des pays qui débourse le plus de fric par tête d'élève? Ne changeons surtout pas l'éducation nationale qui a toujours raison, elle risque de se mettre encore en grève...
Je crois que la France n'a pas de quoi donner des leçons en matière d'éducation. Nous fabriquons à la chaîne des analphabètes incultes et niais en leur donnant des diplômes sans valeur et sans mérite.
Alors, arrêtons de nous voiler la face, notre Education Nationale est pitoyable, indigne d'un pays développé qui se prétend l'hériter des Lumières.
Les conséquences de tout cela pour les jeunes : chômage de masse, suicide, commportement à risques (drogue et alcool), dépression, déphasage, inadéquation, inemployabilité...
La scolarité comme faiblesse du système chez les jeunes? C'est bizarre, on le ressent tous comme une vérité vraie, mais encore une fois faut-il attendre les chiffres. Qu'avez vous retenu de votre scolarité? Lire: Ok, écrire: euh avec des fotes ;-) , les intégrations, la conseillère d'orientation qui vous a placé là où vous êtes aujourd'hui (!), les pompes adidas de votre ancien ami qui vous en mettait plein la vue tous les 2 mois, la jolie Linda qui sortait avec l'autre zouave parce que ses parents lui donnaient plus d'argent de poches et qu'il frimait avec ses Marlboro...l'école reste le premier lieu où l'on se découvre au sein de la société. De s'y sentir mal à l'aise laissera une emprunte à la vie adulte (regrets). Que faut-il maintenant pour rendre ce lieu accueillant et respectueux ? Une bonne éducation en amont et le résultat se verra en aval...