Larage39, j'aime beaucoup la reconstitution que vous faites de cette affaire.
Sinon, tout ce que j'espère, c'est que les 2 petites filles seront bien protégées, car se sont, au moins, 2 témoins importants.
larage39
Dans les années 70, sa famille immigre au Royaume-Uni pour raison politique. Normal !
> En 2002, cet irakien obtient la nationalité britannique. Normal!
> En 2002 juste avant que l?Angleterre n?attaque l?Irak ! Normal !
> Il s?avère que le mec est un chef d?entreprise, ingénieur-consultant qui bosse dans les satellites? Normal !
> Son dernier client était l?entreprise SSTL, Surrey Satellite Technology Ltd, entreprise travaillant pour l?agence spatiale britannique et faisant partie du groupe EADS, complexe militaro-industriel français. Le job normal quoi !
> Le mec, il habite avec toute sa famille dans un quartier aisé de la capitale londonienne dans une maison cossue d?une valeur minimum d?1 million d?euros;
> mais il aime aller en France régulièrement pour aller faire du camping avec sa caravane. Normal !
> Toute la famille est sous surveillance des services secrets britanniques, normal !
> Le mec, il décide juste au moment de la rentrée scolaire et du business, en septembre, de partir en vacances avec toute sa famille. Normal !
> Il part avec sa voiture, prend le ferry pour aller dans un camping français en Haute-Savoie, mais sans sa caravane qui, elle, est restée en Angleterre. Normal !
> Par contre, le mec, en plus de son passeport britannique, il prend également son passeport irakien pour aller en France! Normal !
> Ah oui, y a aussi la grand-mère dans la voiture?et. elle, elle a un passeport suédois. Normal !
>
> Bon, le mec, il arrive avec toute cette famille dans un camping près d?Annecy un lundi matin et le mercredi après-midi, il emmène toute la famille faire une petite excursion (sans oublier mamie suédoise) dans la montagne, en prenant soin d?emmener tous les bagages dans sa voiture. Normal !
> Et le mec, une fois arrivé sur le parking de cet endroit isolé en pleine montagne, il a même pas le temps de dire ouf et d?arrêter le moteur de la voiture qu?il se fait buter, lui, sa femme et la grand-mère au pistolet-mitrailleur. Normal !
> Chacun avec une balle dans la tête.?Normal !
> La voiture, elle, est restée intacte, sans avoir reçu de balles.?Normal !
> Ah oui, quand même, la voiture, elle a un pneu dégonflé??Normal !
> Ah et puis, tant qu?on y est, y a aussi à côté de la voiture un cycliste français qui s?est fait buter en même temps. Normal !
> Le cycliste, il bossait pour Cezus du groupe Areva dans le secteur des combustibles nucléaires. Normal !
> Alors, pour résumer la situation, le cycliste français d?Areva, l?ingénieur britannique d?origine irakienne bossant à la fois pour l?agence spatiale anglaise et EADS, sa femme et puis la grand-mère irakienne avec un passeport suédois se sont fait buter par un ou plusieurs pros de la gâchette avec 15 douilles retrouvées, mais la gamine de 8 ans, elle, elle s?est uniquement fait tabasser et est toujours vivante.?Normal !
> Juste après la tuerie, y a un témoin qui se pointe. Normal !
> Lui aussi, c?est un cycliste. Normal !
> Lui aussi, il est britannique. Normal !
> Et c?est un ancien de la Royal Air Force. Normal !
> Quand il arrive sur les lieux, la voiture est toujours en marche, la gamine titube encore, debout, mais les agresseurs, eux, ont disparu?Normal !
> Après avoir secouru la gamine et appelé les secours à 15h48, le cycliste anglais de la RAF casse la vitre du conducteur pour rentrer dans la voiture, au lieu d?ouvrir simplement la portière?Normal !
> Les secours arrivent sur place, constatent le décès des 3 adultes dans la voiture sans remarquer la présence d?une deuxième gamine de 4 ans à l?arrière aux pieds des 2 passagères. Normal !
> L?enquête est tout de suite confiée à des experts parisiens au lieu des experts lyonnais quasiment sur place?Normal !
> Les experts parisiens (qui eux sont pros et réactifs) arrivent sur la scène du crime 8 heures après le premier appel au secours. Normal !
> Et là, parce qu?ils sont de vrais bons experts, ils découvrent la deuxième gamine de 4 ans dans la voiture. Normal !
> Tandis que les policiers d?Annecy, eux, ils ont cherché cette deuxième gamine pendant des heures dans la montagne sans la trouver. Ben ouais, puisqu?elle s?était cachée dans la voiture !!! Normal !
> La gamine de 8 ans, elle, elle a été déclarée morte dans un premier temps, puis en vie et sauvée dans un deuxième temps, et enfin, dans un troisième temps, plongée dans un coma artificiel pour une seconde opération médicale lors de la conférence de presse du procureur d?Annecy?Normal !
> Toujours à cette conférence de presse, le procureur nous explique qu?il faut être prudent, qu?il n?est pas sûr de l?identité des victimes, que l?enquête commence tout juste. Par contre, il nous présente le déroulement des faits avec précision, intégrant d?office la version du cycliste britannique. Normal !
> Une dernière news nous apprend que l?ingénieur irakien d?EADS était aussi un cycliste passionné, tout comme le cycliste français d?Areva et le cycliste britannique de la RAF !? Normal !
> Personne ne pense au Mossad. Normal !
> Bref, pas de quoi en faire un gruyère, c?est juste une histoire normale de 3 cyclistes en balade en Haute-Savoie !?
> Emmanuel Ratier »
philae
Mais nom d'un chien vous ne pouvez pas écrire en français et sans faute d'orthographe.. C'est insupportable, on se croirait dans une classe de maternelle. Quant aux remarques de certains, ils sont bien forts s'ils savent ce qui s'est passé...Laissez faire la justice et arrêtez vos remarques de coins de bistrot..
duconud
Ce que je trouve troublant c 'est que justement un cycliste ANGLAIS de ou sort cette personne dans la campagne sur un chemin de Haute Savoie justement ou l'accident a eu lieu son tel ne passe pas retourne la voiture ect ..pour moi c'est troublant
mcf5
Rien de troublant à cela, je suis du coin et croyez-moi, le téléphone ne passe pas forcément partout ici.
mcf5
J'oubliais, la région est très touristique surtout pour les étrangers anglais, néerlandais, allemands, nous sommes habitués à tous ces touristes étrangers ici.
ABC
En tout cas, c'était un amateur. Un pro n'aurait laissé personne en vie, même la gosse de 4 ans. Reste à comprendre le pourquoi pour avoir une idée de qui.
mtl06
Merci monsieur Derrick.
chatouneify
J' entendais ce matin, que la petite n' avait témoigné de rien. Il faudrait accorder les violons.
lesuperpseudo
paix aux âmes de toutes les personnes tuées, je doute que la grand mère et les petites filles avaient quoique ce soit à se reprocher
De plus pour le moment rien ne prouve que les parents soient en tord.
MathieuBastia
Zipza fait partie des personnes croyant que la presse dit tout sur les enquetes.. Le plus important je le pense les journaux ne le disent pas dans ce genre d'affaire
fideleclerc41
Et le cycliste abattu on l'oublie volontiers. Pour l'instant il semble qu'il n'était pas concerné par cette affaire de famille. Paix à son âme!
chieur
non le week-end arrive, donc nous allons passer au RDV politique et le sujet sera oublié
zipza
N'oublions pas comme l'a avec soin rappelé le procureur que tout témoignage doit être pris avec circonspection, recoupé soigneusement avec les autres témoignages et les fait matériels.
Un exemple entre mille : "elle n'a vu qu'un méchant", certes, mais rien n'interdit la présence de cinq autres tireurs embusqués : on ne lui a pas vraiment laissé l'occasion d'admirer le paysage ou de jouer à cache-cache !...
Rodgeur0808
Pauvre petite
christof01
"...Un seul tueur, c'est soit un conducteur de 4x4 ou moto (bizarrement cela exclue la venue et la fuite à pied randonneur, alors que 2 témoignages bien placés indiquent pas vu sur la période), soit le seul cycliste qui ait croisé ce 4x4 et la moto : lequel des 2 véhicules qui se suivaient contenait alors LE tueur mystère ?..."
Et en français, ça donne quoi...?
Cronos
A lire ce chef d'oeuvre, l'affaire en est encore aux balbutiements...!
andromaque
Et bien le daily mail va encore dire que la police francaise est nulle ...
mcf5
On peut en dire autant de la jeune fille tuée dans un parc à Londres il y a 2 ans (peut-être) et l'affaire n'a pas été élucidée par scotland yard
mcf5
Jeune fille qui était française
Thierry89
On aura droit à toutes les élucubrations possibles, juste pour meubler les journaux télévisés et faire grimper le prix de la minute publicitaire sur les chaines d'infos en continu, m'étonne que l'on ai pas encore envisagé la thèse du suicide
Apocalipstickss
Je vous rejoins....
omeric
Un seul tueur, c'est soit un conducteur de 4x4 ou moto (bizarrement cela exclue la venue et la fuite à pied randonneur, alors que 2 témoignages bien placés indiquent pas vu sur la période), soit le seul cycliste qui ait croisé ce 4x4 et la moto : lequel des 2 véhicules qui se suivaient contenait alors LE tueur mystère ?
Hummm... et si le tueur mystère était à vélo ????
Un grandissime polar à l'Agatha Christie que nous concoctent ces indices qui paraissent désigner, et ne désignent rien en fait !
mtl06
Est-ce possible de remettre les mots dans l'ordre ?
deepthroad
La petite est à plaindre. C'est une miraculée certes, mais cela restera très lourd pour elle.
Mais concernant les 25 douilles, bcp d'articles ont déjà pointé l'arme tchéque automatique, qui disposait de la variante chargeur 25 balles et silencieux; la partie de l'article relative à deux chargeurs induit en erreur et supposerait une capacité de tir résiduelle (nombre pair de balles) écartant l'hypothèse que les coups portés à la tête l'étaient parce qu'il n'y aurait plus eu de balles. Quant à deux armes cela avait déjà été invalidé par le labo.
Il faudrait soigner mieux les articles, qu'en mettre un toutes les 10 mn.
clocks
Agréable de lire des commentaires renseignés et techniques, vraiment. Cela change des élucubrations en tout genre ; je vous rejoins - pas bien grave, mais quand même - sur la question de la relecture des articles et du soin à apporter à ces derniers, eu égard au fantastique "viollement" (il fallait mettre 3 l pour être sur qu'il y en ait assez), qui ponctue l'article.
Le respect de l'orthographe, c'est aussi une marque de respect à l'encontre de son lectorat.
Franckd00
C'est curieux comme arme, je ne vois pas beaucoup d'automatiques utilisant ce calibre assez ancien un Scorpion 61 ? (Pouvant provenir tant de l'ex-Yougoslavie que d' Irak...)
lesuperpseudo
@ clocks ralala y a pas mort d'homme ...
zipza
Je connais un procureur qui pestait auprès des journalistes contre les fuites qui affaiblissent l'enquête et qui se soir doit être fou furieux !
clocks
Cela me rappelle la (trop) longue cavale de Merah, qui n'avait positivement qu'à allumer un poste de radio pour savoir où en était l'enquête, et ce qu'il devait faire pour passer entre les mailles du filet. Idem pour Magnotta. Idem pour Kelkhal en 95 (les JT avaient même la bonne idée sensationnaliste de donner le mode d'emploi de fabrication des bombes, c'est à peine si les journalistes ne fournissaient pas de tutoriel pour les bricoler).
Les indiscrétions de la presse ont des conséquences impensables dans ce genre d'affaires ; en l?occurrence, l'ordure qui a fait cela court déja depuis 10 jours. Merah a tenu deux ou trois semaines. L'assassin de la Vologne court depuis 84, et aurait été serré depuis longtemps si la presse n'avait pas à ce point pollué l'enquête, c'est une certitude.
Le voleur du scooter du fils Sarkozy a couru moins longtemps, c'est un fait.
Melodie75
vous oubliez Dupont de Ligones §
lesuperpseudo
il oublie surtout Michel Fourniret (et bien d'autres) qui a tué et violé entre 1987 et 2001 et arrêté seulement en 2003
donc mérah et magnota qui ont été en fuite quelque semaines , c'est pipi de chat à coté
MONACO23
C'est stupéfiant de lire dans la presse le moindre fait et geste de cette petite, jusqu'à dire où elle est. Super aisé si le tueur envisage de l'achever ou bien de reporter cette intention à sa sortie de prison.
koralyne
pauvre petite , je sais qu'il faut trouver le tueur mais j'espère que cela ne la traumatisera pas d'avanta de devoir revivre ce drame pour apporter des éléments à l'enquête !
Larage39, j'aime beaucoup la reconstitution que vous faites de cette affaire.
Sinon, tout ce que j'espère, c'est que les 2 petites filles seront bien protégées, car se sont, au moins, 2 témoins importants.
Dans les années 70, sa famille immigre au Royaume-Uni pour raison politique. Normal !
> En 2002, cet irakien obtient la nationalité britannique. Normal!
> En 2002 juste avant que l?Angleterre n?attaque l?Irak ! Normal !
> Il s?avère que le mec est un chef d?entreprise, ingénieur-consultant qui bosse dans les satellites? Normal !
> Son dernier client était l?entreprise SSTL, Surrey Satellite Technology Ltd, entreprise travaillant pour l?agence spatiale britannique et faisant partie du groupe EADS, complexe militaro-industriel français. Le job normal quoi !
> Le mec, il habite avec toute sa famille dans un quartier aisé de la capitale londonienne dans une maison cossue d?une valeur minimum d?1 million d?euros;
> mais il aime aller en France régulièrement pour aller faire du camping avec sa caravane. Normal !
> Toute la famille est sous surveillance des services secrets britanniques, normal !
> Le mec, il décide juste au moment de la rentrée scolaire et du business, en septembre, de partir en vacances avec toute sa famille. Normal !
> Il part avec sa voiture, prend le ferry pour aller dans un camping français en Haute-Savoie, mais sans sa caravane qui, elle, est restée en Angleterre. Normal !
> Par contre, le mec, en plus de son passeport britannique, il prend également son passeport irakien pour aller en France! Normal !
> Ah oui, y a aussi la grand-mère dans la voiture?et. elle, elle a un passeport suédois. Normal !
>
> Bon, le mec, il arrive avec toute cette famille dans un camping près d?Annecy un lundi matin et le mercredi après-midi, il emmène toute la famille faire une petite excursion (sans oublier mamie suédoise) dans la montagne, en prenant soin d?emmener tous les bagages dans sa voiture. Normal !
> Et le mec, une fois arrivé sur le parking de cet endroit isolé en pleine montagne, il a même pas le temps de dire ouf et d?arrêter le moteur de la voiture qu?il se fait buter, lui, sa femme et la grand-mère au pistolet-mitrailleur. Normal !
> Chacun avec une balle dans la tête.?Normal !
> La voiture, elle, est restée intacte, sans avoir reçu de balles.?Normal !
> Ah oui, quand même, la voiture, elle a un pneu dégonflé??Normal !
> Ah et puis, tant qu?on y est, y a aussi à côté de la voiture un cycliste français qui s?est fait buter en même temps. Normal !
> Le cycliste, il bossait pour Cezus du groupe Areva dans le secteur des combustibles nucléaires. Normal !
> Alors, pour résumer la situation, le cycliste français d?Areva, l?ingénieur britannique d?origine irakienne bossant à la fois pour l?agence spatiale anglaise et EADS, sa femme et puis la grand-mère irakienne avec un passeport suédois se sont fait buter par un ou plusieurs pros de la gâchette avec 15 douilles retrouvées, mais la gamine de 8 ans, elle, elle s?est uniquement fait tabasser et est toujours vivante.?Normal !
> Juste après la tuerie, y a un témoin qui se pointe. Normal !
> Lui aussi, c?est un cycliste. Normal !
> Lui aussi, il est britannique. Normal !
> Et c?est un ancien de la Royal Air Force. Normal !
> Quand il arrive sur les lieux, la voiture est toujours en marche, la gamine titube encore, debout, mais les agresseurs, eux, ont disparu?Normal !
> Après avoir secouru la gamine et appelé les secours à 15h48, le cycliste anglais de la RAF casse la vitre du conducteur pour rentrer dans la voiture, au lieu d?ouvrir simplement la portière?Normal !
> Les secours arrivent sur place, constatent le décès des 3 adultes dans la voiture sans remarquer la présence d?une deuxième gamine de 4 ans à l?arrière aux pieds des 2 passagères. Normal !
> L?enquête est tout de suite confiée à des experts parisiens au lieu des experts lyonnais quasiment sur place?Normal !
> Les experts parisiens (qui eux sont pros et réactifs) arrivent sur la scène du crime 8 heures après le premier appel au secours. Normal !
> Et là, parce qu?ils sont de vrais bons experts, ils découvrent la deuxième gamine de 4 ans dans la voiture. Normal !
> Tandis que les policiers d?Annecy, eux, ils ont cherché cette deuxième gamine pendant des heures dans la montagne sans la trouver. Ben ouais, puisqu?elle s?était cachée dans la voiture !!! Normal !
> La gamine de 8 ans, elle, elle a été déclarée morte dans un premier temps, puis en vie et sauvée dans un deuxième temps, et enfin, dans un troisième temps, plongée dans un coma artificiel pour une seconde opération médicale lors de la conférence de presse du procureur d?Annecy?Normal !
> Toujours à cette conférence de presse, le procureur nous explique qu?il faut être prudent, qu?il n?est pas sûr de l?identité des victimes, que l?enquête commence tout juste. Par contre, il nous présente le déroulement des faits avec précision, intégrant d?office la version du cycliste britannique. Normal !
> Une dernière news nous apprend que l?ingénieur irakien d?EADS était aussi un cycliste passionné, tout comme le cycliste français d?Areva et le cycliste britannique de la RAF !? Normal !
> Personne ne pense au Mossad. Normal !
> Bref, pas de quoi en faire un gruyère, c?est juste une histoire normale de 3 cyclistes en balade en Haute-Savoie !?
> Emmanuel Ratier »
Mais nom d'un chien vous ne pouvez pas écrire en français et sans faute d'orthographe.. C'est insupportable, on se croirait dans une classe de maternelle. Quant aux remarques de certains, ils sont bien forts s'ils savent ce qui s'est passé...Laissez faire la justice et arrêtez vos remarques de coins de bistrot..
Ce que je trouve troublant c 'est que justement un cycliste ANGLAIS de ou sort cette personne dans la campagne sur un chemin de Haute Savoie justement ou l'accident a eu lieu son tel ne passe pas retourne la voiture ect ..pour moi c'est troublant
Rien de troublant à cela, je suis du coin et croyez-moi, le téléphone ne passe pas forcément partout ici.
J'oubliais, la région est très touristique surtout pour les étrangers anglais, néerlandais, allemands, nous sommes habitués à tous ces touristes étrangers ici.
En tout cas, c'était un amateur. Un pro n'aurait laissé personne en vie, même la gosse de 4 ans. Reste à comprendre le pourquoi pour avoir une idée de qui.
Merci monsieur Derrick.
J' entendais ce matin, que la petite n' avait témoigné de rien. Il faudrait accorder les violons.
paix aux âmes de toutes les personnes tuées, je doute que la grand mère et les petites filles avaient quoique ce soit à se reprocher
De plus pour le moment rien ne prouve que les parents soient en tord.
Zipza fait partie des personnes croyant que la presse dit tout sur les enquetes.. Le plus important je le pense les journaux ne le disent pas dans ce genre d'affaire
Et le cycliste abattu on l'oublie volontiers. Pour l'instant il semble qu'il n'était pas concerné par cette affaire de famille. Paix à son âme!
non le week-end arrive, donc nous allons passer au RDV politique et le sujet sera oublié
N'oublions pas comme l'a avec soin rappelé le procureur que tout témoignage doit être pris avec circonspection, recoupé soigneusement avec les autres témoignages et les fait matériels.
Un exemple entre mille : "elle n'a vu qu'un méchant", certes, mais rien n'interdit la présence de cinq autres tireurs embusqués : on ne lui a pas vraiment laissé l'occasion d'admirer le paysage ou de jouer à cache-cache !...
Pauvre petite
"...Un seul tueur, c'est soit un conducteur de 4x4 ou moto (bizarrement cela exclue la venue et la fuite à pied randonneur, alors que 2 témoignages bien placés indiquent pas vu sur la période), soit le seul cycliste qui ait croisé ce 4x4 et la moto : lequel des 2 véhicules qui se suivaient contenait alors LE tueur mystère ?..."
Et en français, ça donne quoi...?
A lire ce chef d'oeuvre, l'affaire en est encore aux balbutiements...!
Et bien le daily mail va encore dire que la police francaise est nulle ...
On peut en dire autant de la jeune fille tuée dans un parc à Londres il y a 2 ans (peut-être) et l'affaire n'a pas été élucidée par scotland yard
Jeune fille qui était française
On aura droit à toutes les élucubrations possibles, juste pour meubler les journaux télévisés et faire grimper le prix de la minute publicitaire sur les chaines d'infos en continu, m'étonne que l'on ai pas encore envisagé la thèse du suicide
Je vous rejoins....
Un seul tueur, c'est soit un conducteur de 4x4 ou moto (bizarrement cela exclue la venue et la fuite à pied randonneur, alors que 2 témoignages bien placés indiquent pas vu sur la période), soit le seul cycliste qui ait croisé ce 4x4 et la moto : lequel des 2 véhicules qui se suivaient contenait alors LE tueur mystère ?
Hummm... et si le tueur mystère était à vélo ????
Un grandissime polar à l'Agatha Christie que nous concoctent ces indices qui paraissent désigner, et ne désignent rien en fait !
Est-ce possible de remettre les mots dans l'ordre ?
La petite est à plaindre. C'est une miraculée certes, mais cela restera très lourd pour elle.
Mais concernant les 25 douilles, bcp d'articles ont déjà pointé l'arme tchéque automatique, qui disposait de la variante chargeur 25 balles et silencieux; la partie de l'article relative à deux chargeurs induit en erreur et supposerait une capacité de tir résiduelle (nombre pair de balles) écartant l'hypothèse que les coups portés à la tête l'étaient parce qu'il n'y aurait plus eu de balles. Quant à deux armes cela avait déjà été invalidé par le labo.
Il faudrait soigner mieux les articles, qu'en mettre un toutes les 10 mn.
Agréable de lire des commentaires renseignés et techniques, vraiment. Cela change des élucubrations en tout genre ; je vous rejoins - pas bien grave, mais quand même - sur la question de la relecture des articles et du soin à apporter à ces derniers, eu égard au fantastique "viollement" (il fallait mettre 3 l pour être sur qu'il y en ait assez), qui ponctue l'article.
Le respect de l'orthographe, c'est aussi une marque de respect à l'encontre de son lectorat.
C'est curieux comme arme, je ne vois pas beaucoup d'automatiques utilisant ce calibre assez ancien un Scorpion 61 ? (Pouvant provenir tant de l'ex-Yougoslavie que d' Irak...)
@ clocks ralala y a pas mort d'homme ...
Je connais un procureur qui pestait auprès des journalistes contre les fuites qui affaiblissent l'enquête et qui se soir doit être fou furieux !
Cela me rappelle la (trop) longue cavale de Merah, qui n'avait positivement qu'à allumer un poste de radio pour savoir où en était l'enquête, et ce qu'il devait faire pour passer entre les mailles du filet. Idem pour Magnotta. Idem pour Kelkhal en 95 (les JT avaient même la bonne idée sensationnaliste de donner le mode d'emploi de fabrication des bombes, c'est à peine si les journalistes ne fournissaient pas de tutoriel pour les bricoler).
Les indiscrétions de la presse ont des conséquences impensables dans ce genre d'affaires ; en l?occurrence, l'ordure qui a fait cela court déja depuis 10 jours. Merah a tenu deux ou trois semaines. L'assassin de la Vologne court depuis 84, et aurait été serré depuis longtemps si la presse n'avait pas à ce point pollué l'enquête, c'est une certitude.
Le voleur du scooter du fils Sarkozy a couru moins longtemps, c'est un fait.
vous oubliez Dupont de Ligones §
il oublie surtout Michel Fourniret (et bien d'autres) qui a tué et violé entre 1987 et 2001 et arrêté seulement en 2003
donc mérah et magnota qui ont été en fuite quelque semaines , c'est pipi de chat à coté
C'est stupéfiant de lire dans la presse le moindre fait et geste de cette petite, jusqu'à dire où elle est. Super aisé si le tueur envisage de l'achever ou bien de reporter cette intention à sa sortie de prison.
pauvre petite , je sais qu'il faut trouver le tueur mais j'espère que cela ne la traumatisera pas d'avanta de devoir revivre ce drame pour apporter des éléments à l'enquête !